26 Сен 2010 22:11 ander4 писав(ла): Я был бы другим священником Старался бы сдерживать гнев и уж точно не отпускал бы в адрес женщин оскорбительных выражений по БС Я бы за это дело даже не взялся, если не способен справиться с личными страстями
Соглашусь с теми, кто не считает этого мужчину Джеком. Это даже не логик. Скорее, Гамлет, т.к. во-первых, эти выражения летят с минусовой маломерной БС, а во-вторых:
Да нет же он Джек у вас странное представление о священниках. Меня мало интересуют слезливые выступления о том как надо себя вести, сама знаю. Чисто логичное выступление, со многими историческими фактами, цифрами(КЦ-церковь логики), что я Гамов с Гекслями не видела, он еще любит по мне своей логикой пройтись, когда я не то ляпну.
А слово паразитировать я написала в кавычках, просто у него в близких друзьях, почему то все время Драйзеры, которые как не странно его любят. Пожалуйста не сомневайтесь, что он Джек, абстрагируйтесь, что он священник, думайте, что он просто Джек
26 Сен 2010 22:20 DilKa писав(ла): А давайте запишем его в Гексли.....вот уж кто реально ( в соционическом плане) может паразитировать на драйзерах...
Гамлету нужна програмная БЭ, чтобы качественно наполнять ограничительную и выдавать потом новые идеи в переработанном виде. В типировании знаменитостей есть тема про Ницше (вроде бы она), где это подробно обсуждалось. Опять же Гамлет всегда может положиться на таких исполнителей и скинуть на Драйзеров часть своей работы без потери качества. Во-вторых, в отличие от Гексли, Гемлет не будет конкурировать с Драями по БЭ. И вообще, обмен инфой базовя-ограничительная очень продуктивен, особенно, когда ярко выражен статус: лидер-подчиненные. ander
Да нормальное это поведение для Джека, который продолжительное время тесно окружен Драйзерами...
Нечто отдаленно похожее я от своего тоже слышала, просто для меня в этом обиды нет, выдает он нечто подобное ИНОГДА, причем для меня совершенно неожиданно и необъяснимо с чего он вообще решил это сказать, т.к. всегда считала, что он этой темой не заморачивается
А понимание "паразитировать" у Джеков и Драйзеров немного разное, поэтому - я понимаю, а Джекам надо подробнее разяснять
26 Сен 2010 22:32 yafa писав(ла): Чисто логичное выступление, со многими историческими фактами, цифрами
Ага, гамлеты этим частенько увлекаются как раз
А джеки тоже разные бывают, да даже по тем же приоритетам, согласно психософии, различаться могут... правда сомнительно весьма насчет Вашего товарища... муж моей сестры (Джек)- пастор, наблюдала... интересный выбор для Джека. Знаете, джеки порой этичнее драев мне кажутся, стараются подобрать слова, как минимум - такая должность, так сказать, весьма и весьма обязывает, иначе грош ему цена.
А ежели абстрагироваться от тимов и санов, постарайтесь оставить свои ожидания от человека и просто общайтесь. Если Вы Драйзер, сами поймёте как наладить. А насильно мил не будешь. никогда не говори "никогда"
1 відвідувач подякували 5_element за цей допис
26 Сен 2010 22:38 Veravlpl писав(ла): Да нормальное это поведение для Джека, который продолжительное время тесно окружен Драйзерами...
Нечто отдаленно похожее я от своего тоже слышала, просто для меня в этом обиды нет, выдает он нечто подобное ИНОГДА, причем для меня совершенно неожиданно и необъяснимо с чего он вообще решил это сказать, т.к. всегда считала, что он этой темой не заморачивается
Ну ты даёшь, нормальное! Это же не личное общение. Это какая-никакая публичная РАБОТА, причём не допускающая фривольностей (иначе это будет лажа). ander
26 Сен 2010 22:50 ander4 писав(ла): Ну ты даёшь, нормальное! Это же не личное общение. Это какая-никакая публичная РАБОТА, причём не допускающая фривольностей (иначе это будет лажа).
Ну, как бы - описаны отношения на дружеской ноге и довольно тесная дружба, так что, в таком кругу - вполне допустимо.
26 Сен 2010 22:50 ander4 писав(ла): Ну ты даёшь, нормальное! Это же не личное общение. Это какая-никакая публичная РАБОТА, причём не допускающая фривольностей (иначе это будет лажа).
Еще раз хочу заметить, что священник такой же человек, как все остальные, со своими страстями и ошибками. Может я просто не понимаю, но большинство Джеков наверно не понимают, как Джек может быть священником, сохраняющим целибат и не работающим по , да целибат он сохраняет, но по он работает, да еще как, он вообще много работает, он пишет докторскую, он окончил еще институт в Риме, он гид, у него постоянна группы, он преподает. Притом, при этом у него было 8 месс в неделю, на которые надо придумать проповеди. Он еще художник он зарабатывал рисуя иконы. При всем при этом говорит, что денег у него нет!!!
В церкви есть где разгуляться базовым чл Не буду кощунствовать. Я охотно верю, это ж бизнес (хех, все равно не получилось) 1 відвідувач подякували timetofly за цей допис
26 Сен 2010 22:46 5_element писав(ла): Ага, гамлеты этим частенько увлекаются как раз
А джеки тоже разные бывают, да даже по тем же приоритетам, согласно психософии, различаться могут... правда сомнительно весьма насчет Вашего товарища... муж моей сестры (Джек)- пастор, наблюдала... интересный выбор для Джека. Знаете, джеки порой этичнее драев мне кажутся, стараются подобрать слова, как минимум - такая должность, так сказать, весьма и весьма обязывает, иначе грош ему цена.
А ежели абстрагироваться от тимов и санов, постарайтесь оставить свои ожидания от человека и просто общайтесь. Если Вы Драйзер, сами поймёте как наладить. А насильно мил не будешь.
У нас есть миссианская церковь, так там тоже Джек пастырь, только уже в возрасте, его жена Драйка, там поет, голос что то. Он тоже был профессор в Америке, услышал зов приехал в Израиль сам создал церковь(само здание тоже), где он взял деньги не предстовляю
26 Сен 2010 23:04 Veravlpl писав(ла): Ну, как бы - описаны отношения на дружеской ноге и довольно тесная дружба, так что, в таком кругу - вполне допустимо.
И вы теперь понимаете, почему я хочу сохранить эти отношения. Я вот еще думаю, что наверное, еще есть провокации все таки на , нравиться им наверное, от природы не уйдешь
При всем при этом говорит, что денег у него нет!!!
Любимая "шутка" моего Джека, когда дети просят на что-то денег - "у нас тяжелое материальное положение"
Ну - в любом случае - любимая Драйзеровская тактика - "отодвинуться" в такой ситуации подойдет, все кому я интересна сами постараются исправить ситуацию, остальных - отпустим с миром , значит так распорядилась судьба и это человек в моей жизни случайный.
Но - Джек Вам таким образом помочь пытается, как мне кажется, простимулировать подсознательно что-ли, Вы не обижайтесь - будет у Вас дополнительный стимул 1 відвідувач подякували Veravlpl за цей допис
26 Сен 2010 22:48 timetofly писав(ла): Джеки же - буратины этические.
Как и все стереотипы, данный неверен. Джеки очень даже могут быть чутки и внимательны. Так что здесь, скорее всего, это вопрос эгоизма, который внеТИМен. No gin.
26 Сен 2010 23:04 Veravlpl писав(ла): Ну, как бы - описаны отношения на дружеской ноге и довольно тесная дружба, так что, в таком кругу - вполне допустимо.
На моих глазах происходило превращение одного знакомого в послушники, монахи, студента семинарии, дьякона - сейчас он уже священник. Парень логик 4-й квадры. Ещё до всего перевоплощения он читал много богословской литературы и развивался в соответствующем направлении. Но по части шуток и "живого общения" он практически не изменился и "благопристойность" его шуток что тогда, что сейчас за грань не переходили. А тут какое-то панибратство и грубость (смотрим начало), что даже люди из ближнего круга обижаются.
Поэтому у меня эти два примера и не вяжутся. ander
27 Сен 2010 00:12 yafa писав(ла): И вы теперь понимаете, почему я хочу сохранить эти отношения. Я вот еще думаю, что наверное, еще есть провокации все таки на , нравиться им наверное, от природы не уйдешь
А ДЛЯ ЧЕГО ВАМ НУЖНЫ КОНКРЕТНО ЭТИ БЛИЗКИЕ ОТНОШЕНИЯ? Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
26 Сен 2010 23:18 timetofly писав(ла): долго ржалъ. я по полчаса объясняю, насколько оно катастрофично.
Вот-вот , я тоже это наблюдаю, дети, пока он все это объсняет - Гексли хитро "покорно" стоит и ждет когда он закончит, а Бальзак - обижается и говорит что ничего ему не надо, Джеку потом еще его "упрашивать" приходится чтобы денег взял
ander4
А тут какое-то панибратство и грубость (смотрим начало), что даже люди из ближнего круга обижаются.
Да где грубость? - от друзей, если с благими намерениями, а не для того чтобы обидеть - вполне нормальное замечание. И воспринимается Драйзером вполне адекватно, просто здесь несколько сложнее, т.к. замечание попало на определенный комплекс.
27 Сен 2010 00:36 Veravlpl писав(ла): Да где грубость? - от друзей, если с благими намерениями, а не для того чтобы обидеть - вполне нормальное замечание. И воспринимается Драйзером вполне адекватно, просто здесь несколько сложнее, т.к. замечание попало на определенный комплекс.
Самое интересное... джеки в один голос дуриком орут, что они бы себе такого никогда бы не позволили, а драйзеры, не слыша джеков, что они восприняли это как нормальное критическое замечание.... вывод: субъект - не джек... Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
2 відвідувача подякували DilKa за цей допис
26 Сен 2010 23:44 DilKa писав(ла): Самое интересное... джеки в один голос дуриком орут, что они бы себе такого никогда бы не позволили, а драйзеры, не слыша джеков, что они восприняли это как нормальное критическое замечание.... вывод: субъект - не джек...
Ну..., как бы Вам Джеки объяснить..., Вы иногда сами себя со стороны не всегда видите , я не говорю что такое поведение с критикой - свойственно Джеку - я говорю что он так иногда может Брякнуть, Драйзеру особенно - так как чуствует что-ли - что не обидит, а про комплекс - ну просто не додумался, да и Драйзер не показал понятно что ей обидно очень.
Расскажу свой пример: Новая для нас компания - вся женская, мой Джек в компании единственный мужчина, разговаривает с женщиной, которую видит второй раз в жизни, но общение достаточно простое в этой компании. И тут, к слову - Джек спрашивает собеседницу (смущаясь) - не беременна ли она, или поправилась (В защиту Джека - он это брякнул к тому - наливать ли ей спиртное), собеседнице беременной быть несколько поздновато, да и явно видно что поправилась просто...
Я была в ауте..., немая сцена..., ну вот как так можно... , так что - можете иногда
27 Сен 2010 00:54 Veravlpl писав(ла): Ну..., как бы Вам Джеки объяснить..., Вы иногда сами себя со стороны не всегда видите , я не говорю что такое поведение с критикой - свойственно Джеку - я говорю что он так иногда может Брякнуть, Драйзеру особенно - так как чуствует что-ли - что не обидит, а про комплекс - ну просто не додумался, да и Драйзер не показал понятно что ей обидно очень.
Дело в том, что это шутки ПО БОЛЕВОЙ! А это в принципе не допустимо.... Попробуйте вспомнить из своей жизни примеры или представьте, что вы в чей-то адрес сыпете так же по ЧИ! Каково вам при этом? И что вы можете при этом сами почувствовать, обливая кого-то по ЧИ? Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
27 Сен 2010 00:00 DilKa писав(ла): Дело в том, что это шутки ПО БОЛЕВОЙ! А это в принципе не допустимо.... Попробуйте вспомнить из своей жизни примеры или представьте, что вы в чей-то адрес сыпете так же по ЧИ! Каково вам при этом? И что вы можете при этом сами почувствовать, обливая кого-то по ЧИ?
Мне по работе приходится людям про их внешность рассказывать, так что я всяко могу это так оформить, чтобы человеку было не обидно, ну или хотя бы смягчить. Так что - можно сказать не "обливая", а для "пользы дела"
А Джек - из лучших побуждений - вполне может другу такое сказать, только у Джека может получиться немного "коряво"