Любимая "шутка" моего Джека, когда дети просят на что-то денег - "у нас тяжелое материальное положение"
Ну - в любом случае - любимая Драйзеровская тактика - "отодвинуться" в такой ситуации подойдет, все кому я интересна сами постараются исправить ситуацию, остальных - отпустим с миром , значит так распорядилась судьба и это человек в моей жизни случайный.
Но - Джек Вам таким образом помочь пытается, как мне кажется, простимулировать подсознательно что-ли, Вы не обижайтесь - будет у Вас дополнительный стимул
Как и все стереотипы, данный неверен. Джеки очень даже могут быть чутки и внимательны. Так что здесь, скорее всего, это вопрос эгоизма, который внеТИМен.
На моих глазах происходило превращение одного знакомого в послушники, монахи, студента семинарии, дьякона - сейчас он уже священник. Парень логик 4-й квадры. Ещё до всего перевоплощения он читал много богословской литературы и развивался в соответствующем направлении. Но по части шуток и "живого общения" он практически не изменился и "благопристойность" его шуток что тогда, что сейчас за грань не переходили. А тут какое-то панибратство и грубость (смотрим начало), что даже люди из ближнего круга обижаются.
Поэтому у меня эти два примера и не вяжутся.
Вот-вот , я тоже это наблюдаю, дети, пока он все это объсняет - Гексли хитро "покорно" стоит и ждет когда он закончит, а Бальзак - обижается и говорит что ничего ему не надо, Джеку потом еще его "упрашивать" приходится чтобы денег взял
Да где грубость? - от друзей, если с благими намерениями, а не для того чтобы обидеть - вполне нормальное замечание. И воспринимается Драйзером вполне адекватно, просто здесь несколько сложнее, т.к. замечание попало на определенный комплекс.
Самое интересное... джеки в один голос дуриком орут, что они бы себе такого никогда бы не позволили, а драйзеры, не слыша джеков, что они восприняли это как нормальное критическое замечание.... вывод: субъект - не джек...
Ну..., как бы Вам Джеки объяснить..., Вы иногда сами себя со стороны не всегда видите , я не говорю что такое поведение с критикой - свойственно Джеку - я говорю что он так иногда может Брякнуть, Драйзеру особенно - так как чуствует что-ли - что не обидит, а про комплекс - ну просто не додумался, да и Драйзер не показал понятно что ей обидно очень.
Расскажу свой пример: Новая для нас компания - вся женская, мой Джек в компании единственный мужчина, разговаривает с женщиной, которую видит второй раз в жизни, но общение достаточно простое в этой компании. И тут, к слову - Джек спрашивает собеседницу (смущаясь) - не беременна ли она, или поправилась (В защиту Джека - он это брякнул к тому - наливать ли ей спиртное), собеседнице беременной быть несколько поздновато, да и явно видно что поправилась просто...
Я была в ауте..., немая сцена..., ну вот как так можно... , так что - можете иногда
Дело в том, что это шутки ПО БОЛЕВОЙ! А это в принципе не допустимо.... Попробуйте вспомнить из своей жизни примеры или представьте, что вы в чей-то адрес сыпете так же по ЧИ! Каково вам при этом? И что вы можете при этом сами почувствовать, обливая кого-то по ЧИ?
Мне по работе приходится людям про их внешность рассказывать, так что я всяко могу это так оформить, чтобы человеку было не обидно, ну или хотя бы смягчить. Так что - можно сказать не "обливая", а для "пользы дела"
А Джек - из лучших побуждений - вполне может другу такое сказать, только у Джека может получиться немного "коряво"
Я пока в соционике еще только начала осваиваться , поэтому до терминов еще не дошла , так что - если хотите ответа - расшифровывайте, что Вы подразумеваете под Чинтуицией, желательно - на пальцах
Джеки не замечают за собой просто, поэтому искренне убеждены, что все нормально-а что такого. Может быть, женщины более чутки в этом плане, но мужчины (некоторые, не все) могут расслабиться и позволить себе "не фильтровать базар". Может, Драи виноваты в том, что много им позволяют, может быть... некоторые Драи много позволяют близким. Некоторые Драи, некоторые Джеки... люди разные, конечно, не описанная ситуация не заставляет меня сомневаться в тиме.
Вспомнила еще один перл моего мужа. Когда я родила (почти в 30) он радостно заявил мне (вот так вот, прямым текстом): "Ну вот, была старая корова, стала молодая мама" и радостный смех. И мне было смешно! Потому что я себя высоко ценила, всегда нравилась мужчинам и он периодически меня этим подкалывал, я привыкла. Да и по сути правильно абсолютно - родила и молодая мать, верно. Прокачка логики чтоль при общении с Джеком идет - видеть суть сообщения, а не форму. Ну у меня еще 2Л, так что не сложно.
Когда я в разговоре передала эту фразу начальнику-Есю, тот даже из вежливости улыбнутся не смог, посмотрел на меня так дооолго и жалостно. Я поняла, что это наш такой семейный юмор и посторонним не всегда понятен.
Если что-то на болевую попало, то нужно дать понять это. Причем это получается как-то автоматически, и весьма доходчиво, ЧС не дремлет .
А в описанной ситуации слишком много женщин на одного мужика, он может и не прислушаться к какой-то отдельной, если она ему не особенный друг. Он несколько распустился, просто как петух в курятнике, имхо. Но все же задача Драйзера ( ) - воспитывать, так что нужно реагировать на то, что действительно обидно. А то у вас там функции поменялись, вы воспринимаете его как пастыря (еще и порывы ЧС наверняка гасите), а Джеки во многом как дети, для Драев, во всяком случае.
Странный вопрос, для чего нужна дружба? Для того, что я люблю этого человека, мне приятно в его обществе.
Например он сказал, что будь у меня 200кг.он бы все равно любил бы меня как друга, только он мол хочет для меня добра. Я считая это приятно услышать такие слова.
Насчет БС, я тоже замечала, что он очень любит по ней поработать. Что бы меня"очаровать"он готовил мне суп, притащил мне не до вареную картофелину, попробовать, мол готова уже и смущался потом когда я его отправила суп доваривать.
Насчет лишнего веса, то у него самого комплекс, он его тоже имеет, по его словам, чего только не делает, что бы его сбросить, даже какие то таблетки пьет, дете великовозрастное
Я все это пишу и думаю я наверное в него влюблена, позор мне, правильно, что он не хочет со мной общаться.хнык, хнык.
Вы знаете я бы хотела бы быть подальше от разговоров о сравнение церквей. Но КЦ достаточно секуляризована, Джек на службу в шортах приходит. Есть священники модернистского плана, есть меньше у нас викарий Штирлец, так всем "прикурить"даст, всех, в ежовых рукавицах держит.
Я по своему состоянию души за прогресс и развитие и гитары на службе и причастие в руку, и священники в шортах и с сигаретой меня вполне устраивают. Даже если сравнивать, КЦ в Союзе б.и здесь на "западе"то это большая разница, там больше консерватизма, но я так же уверена, что есть католики которые будут диаметрально противоположного мнения от моего.
Что и требовалось доказать....а Вы всё про дружбу пытаетесь заливать и задаёте вопросы о разрешении ситуаций, которые с дружбой (даже в моём одномерном БЭшном понимании) никак не вяжутся... Как говорится, в правильно поставленном конкретном вопросе уже содержится ответ.
Ох уж эти Джеки...с вашими "озарениями" , да она с самого начала и не скрывала, что "влюблена" - вроде и писала "открытым текстом", только что это меняет? - говорит то она о дружбе и именно как друга его хочет сохранить - и я думаю, что именно это она и подразумевает, то что дружба для нее окрашена, дополнительно, состоянием влюбленности - ну и что, Драйзеру это дружить не помешает, она же не собирается переводить эту дружбу во что-то другое.
Одно дело, когда это читается между строк, и совсем другое, когда человек об этом говорит открытым текстом..(джеки зеркалят, если об отношении не говоррится открыто, то он отвечает тем же)... тогда диагноз и лечение меняются, потому что просто друг - это одни действия, а возлюбленный без права на надежду - совсем другие!!
Я, в соционике, человек новый, поэтому, по инерции, все еще продолжаю считать, что то что очевидно мне, должно быть видно и остальным , я еще только начинаю понимать, что это не так , мне это трудно еще осознать...
"Возлюбленный без права на надежду" - совершенно не соответствующее определение. Мне кажется, что точнее - именно "Друг с налетом влюбленности", которая так и останется отличной дружбой, особенно, когда в жизни появится объект настоящей влюбленности.
Могу, конечно, ошибаться, может автор сможет пояснить
по-моему, Вам надо немного дистанцироваться от этого Джека. У вас к нему слишком горячее, страстное чувство, полудружба-полулюбовь. Семейных перспектив никаких, возможностей гармонично проявлять такое чувство к священнику (без угрызений совести и косых взглядов) - тоже никаких. А затянуть в омут может очень сильно. Дуальность и любовь - это великая сила. Он Вам уже отвечает на это чувство, потом он испугается своих чувств, если уже не испугался, и даст Вам понять, что это в его жизни совершенно лишнее. Даст понять довольно грубо и категорично, или будет увиливать, избегать, прятаться. Это будет неприятно. Зачем Вам это?
Вы знаете вы абсолютна правы, это именно я и имею в виду. Да я открытым текстом писала, что вижу в нем скорее мужчину чем священника, поэтому и на исповеди не хожу к нему. Сексуальные фривольности с ним не представляю. Спасибо за понимание
Я все таки , постараюсь как то рулить ситуацией, спасибо за совет, то же очень дельный. Я заметила, что с Джеками надо действовать по ситуации, длительное планирование не катит, хотя наверное как когда, незнаю
Женяться только протестантские священники.
да я делаю скидку на то что он священник, принародно стараюсь не говорить, заткнись ты наконец, а если нет никого могу сказать, я женщина грубая.
Я в соционике 6 лет и не просто наездами, а постоянно кого то типирую и читаю, уж в своем то ТИМе и ТИМе друзей могу разобраться, если не уверена на 100%не скажу, что он такой то, а та такая та. Да бывало, что и говорила, может быть ты, ...... но я не уверена, но.....давай разбираться.
А Вы у кого-то учились? (Кстати, Стратиевскую не встречали? Насколько я знаю, она в Израиле живет).
Не знаю зачем мне это нужно писать, скорее не нужно было бы... Но Вы и правда на Драйзера мало похожи...
Похожа - не могу еще (из-зи недостатка знаний по соционике) написать грамотно почему, но пишет так - что понятны мысли и ощущения...
Да, 100% верно - ничего не запланируешь, поэтому - решать надо, внимательно прислушиваясь к своим ощущениям, в каждый момент времени и в каждой ситуации, отслеживая каждое изменение настроения и поведения, поэтому я и не написала никаких советов - их нет, Вы справитесь - Драйзеру это по силам, просто на Вас немого повлиял Ваш комплекс, поэтому Вы мало верите в свои силы в этом.
долго ржалъ. я по полчаса объясняю, насколько оно катастрофично. 
, поэтому до терминов еще не дошла 
, мне это трудно еще осознать...
, постараюсь как то рулить ситуацией, спасибо за совет, то же очень дельный. Я заметила, что с