4 Окт 2010 23:14 klyaksa писав(ла): Все и сразу!!! Джеки, как справляетесь с этим?
С трудом, ненавижу формальную часть своей работы, муж Робик - гонобит по этому поводу. Наша главная задача - молотьба и хлебосдача, если ты передавой - сей квадратно гнездовой (с)
4 Окт 2010 23:40 Aurora_Borealis писав(ла): Я вот как раз Драйзеров встречаю часто, которые именно умеют работать -они ответственно относятся к тому, что делают, достигают в своих областях высокого профессионализма, доводят дела до конца и т.д. А вот Доны -с их 4мерной, да и Джеки, кстати, тоже часто живут по принципу -много шума-мало дела.
4 Окт 2010 23:41 SL писав(ла): Вовсе не следует. Я ж говорю, многомерная ЧЛ дает способности, которые человек может воплотить в умение. Нет способностей - не будет и умения.
А вот это уже не логика -это уже софистика.
4мерная ЧЛ подразумевает способность к работе (исходя из Ваших высказываний). То есть человек с многомерной ЧЛ может научиться хорошо работать. Следует ли из этого, что маломерная ЧЛ подразумевает ограниченные способности к умению работать?
5 Окт 2010 01:44 apriori писав(ла): С трудом, ненавижу формальную часть своей работы, муж Робик - гонобит по этому поводу.
Всю жизнь мечтаю о человеке, который будет за мной ходить и собирать всю первичную бухгалтерию. ну там чеки, бумажки всякие. А то у меня все очень мрачно с этим. Зато в компе все систематизировано.
5 Окт 2010 01:46 SL писав(ла): Тут действительно вопрос формулировок. Улицы подметать - тоже работа. Для нее сильная ЧЛ и правда не нужна. Я имел в виду работу именно по ЧЛ. Уровень способностей к работе по ЧЛ у Донов вне сомнений больше, чем у Драйзеров. Просто оно им не надо))
можно изобрести метод быстрого подметания улиц, довести процесс до совершенства.
4 Окт 2010 23:14 klyaksa писав(ла): Ага. Все мои ошибки сделаны из-за невнимательности и СКОРОСТИ. А так иногда кажется, что мне все подвластно, ну, вот кроме этого....
Все и сразу!!! Джеки, как справляетесь с этим?
"Кроме этого" - это кроме чего? Расслабься! Помни, что ты уникальная личность! На фоне остальных это становится ещё заметнее.... Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
4 Окт 2010 23:46 Aurora_Borealis писав(ла): А вот это уже не логика -это уже софистика.
4мерная ЧЛ подразумевает способность к работе (исходя из Ваших высказываний). То есть человек с многомерной ЧЛ может научиться хорошо работать. Следует ли из этого, что маломерная ЧЛ подразумевает ограниченные способности к умению работать?
5 Окт 2010 01:40 Aurora_Borealis писав(ла): Исходя из этой логики -не требуется 4мерная ЧЛ, чтоб уметь работать, достаточно и одномерной, даже болевойЯ вот как раз Драйзеров встречаю часто, которые именно умеют работать -они ответственно относятся к тому, что делают, достигают в своих областях высокого профессионализма, доводят дела до конца и т.д. А вот Доны -с их 4мерной, да и Джеки, кстати, тоже часто живут по принципу -много шума-мало дела.
Выход прост. Надо работать так, чтоб была задействована болевая. Мне всегда эти темы были интересны, и там я убивалась.
4 Окт 2010 23:49 timetofly писав(ла): Всю жизнь мечтаю о человеке, который будет за мной ходить и собирать всю первичную бухгалтерию. ну там чеки, бумажки всякие. А то у меня все очень мрачно с этим. Зато в компе все систематизировано.
Так только "мой" человек сам бумажки не меньше меня разбрасывает, и портачит много, но виновата во всем я, как мене организованная частица нашей системы под названием семья. Наша главная задача - молотьба и хлебосдача, если ты передавой - сей квадратно гнездовой (с)
4 Окт 2010 23:49 SL писав(ла): К умению работать по ЧЛ? К умению решать сложные ЧЛ-задачи? Естественно.
нет нет -вы несколькими постами раньше вы на моё замечание "ЧЛ это не подразумевает умение работать" отвечали: "Подразумевает способности, если есть способности, умение не проблема."
Умение работать вообще и умение решать ЧЛ-задачи (работать по ЧЛ) -это разные вещи! И мы тут говорим о первой. Не пытайтесь меня запутать, не получится
Правда я допускаю, что некоторые Доны и правда умеют работать -просто мне не везло пока на них, ну всё же ещё впереди
4 Окт 2010 23:50 timetofly писав(ла): Выход прост. Надо работать так, чтоб была задействована болевая. Мне всегда эти темы были интересны, и там я убивалась.
Например?
Работать врачом типа? Или поваром? Я бы точно там убилась, дааа
4 Окт 2010 23:54 timetofly писав(ла): Подожди. Они могут удачно жениться.
Мне тоже на таких донов не везло, но один хотел на мне жениться - не вышло)))
4 Окт 2010 23:54 Aurora_Borealis писав(ла): Например?
Работать врачом типа? Или поваром? Я бы точно там убилась, дааа
Я бы смогла поваром работать, я оч. хорошо оптимизирую процесс готовки))) Наша главная задача - молотьба и хлебосдача, если ты передавой - сей квадратно гнездовой (с)
5 Окт 2010 01:54 Aurora_Borealis писав(ла): Например?
Работать врачом типа? Или поваром? Я бы точно там убилась, дааа
Не, я про детей все, про них любимых. Коллекции одежды заказывать (там БИ + ЧС+ БС), товарами для детского творчества заниматься (БИ+ЧЛ+БС+ЧИ): я ж рисовать научилась, вы чоууууууу. прям витражи, декупаж, итп, итд, я еще и мастер-классы могу вести, даж по лепке, я будильники лепила с механизмами сама Очень интересно.
Поваром работать не смогла бы. Но тут есть кое-кто, кто может подтвердить, что я карошо, очень карошо готоволю. Но там ЧЛ, естессно, просто мне нравится это дело. Я даж несколько блюд сама изобрела, и все их оченно любят. Но готовлю 2 раза в неделю. Ну 3. А так есть кафе и сосиски, и пельмени, и пицца по телефону.
4 Окт 2010 23:52 Aurora_Borealis писав(ла): нет нет -вы несколькими постами раньше вы на моё замечание "ЧЛ это не подразумевает умение работать" отвечали: "Подразумевает способности, если есть способности, умение не проблема."
Умение работать вообще и умение решать ЧЛ-задачи (работать по ЧЛ) -это разные вещи! И мы тут говорим о первой. Не пытайтесь меня запутать, не получится
Правда я допускаю, что некоторые Доны и правда умеют работать -просто мне не везло пока на них, ну всё же ещё впереди
5 Окт 2010 01:54 Aurora_Borealis писав(ла): Например?
Работать врачом типа? Или поваром? Я бы точно там убилась, дааа Главное чтоб не на мне!
не, это точно не удачно. один вот много лет пытался на мне жениться, но это ж трындец, а не мальчик, извините Доны, если что. Мож, это личностное у него
4-мерная ЧЛ - это скорее способность ДУМАТЬ по ЧЛ, исходя из соционических мерностей (личный опыт, нормы, ситуативность, в параметрическом времени), а т.к. эта думалка базовая, то вырубить её невозможно, даже во сне...
Я как-то раньше этого не замечал, но когда Ёлочка на типировании попросила меня фиксировать сколько и о чём я думаю в течение суток, то оказалось, что я не умею не думать Вообще! При этом можно ничего не делать. Всё равно моск думает! ander
5 Окт 2010 01:59 SL писав(ла): Я имел в виду именно ту работу, где нужно решать ЧЛ-задачи. Сорри, если ввел в заблуждение.
Вы, я так понимаю, под умением работать имеете в виду именно вот это "доводить до конца" и т.д. Тогда я с Вами совершенно согласен, не умеют, не склонны к такому умению. Иррациональность и отстутвие ЧЛ в ценностях делают свое дело.
Видите ли, для меня "уметь работать" - прежде всего значит "уметь доводить до конца", долго и упорно идти к цели, отметая по дороге, все, что мешает ее достижению.
У меня всегда были определенные цели и приблизительные сроки их выполнения. ЧЛ задачу надо еще и непросто решить, но и запустить бизнес-процесс, например, и закончить его в установленное время, потому как нет ничего хуже сбоев с графика.
5 Окт 2010 00:00 timetofly писав(ла): не, это точно не удачно. один вот много лет пытался на мне жениться, но это ж трындец, а не мальчик, извините Доны, если что. Мож, это личностное у него
не люблю на форуме о личном говорить -но что характерно -уже 4й год один Дон пытается на мне жениться! Надо, кстати, будет как-нить спросить у него -как успехи
При этом я в первой квадре читаю часто рассуждения на тему -как Доны не умеют любить и не хотят серьезных отношений, ага. Да когда им надо -и они хотят какую-то возможность сделать реальностью -они двери рогами вышибут! Им надо просто поставить невыполнимую задачу, видимо
Кстати это идея- использовать сей метод в работе с ними...
5 Окт 2010 00:02 ander4 писав(ла): Я как-то раньше этого не замечал, но когда Ёлочка на типировании попросила меня фиксировать сколько и о чём я думаю в течение суток, то оказалось, что я не умею не думать Вообще! При этом можно ничего не делать. Всё равно моск думает!
Мне кажется -любой человек всегда думает и анализирует что-то в уме -разве нет?
5 Окт 2010 02:02 ander4 писав(ла): 4-мерная ЧЛ - это скорее способность ДУМАТЬ по ЧЛ, исходя из соционических мерностей (личный опыт, нормы, ситуативность, в параметрическом времени), а т.к. эта думалка базовая, то вырубить её невозможно, даже во сне...
Я как-то раньше этого не замечал, но когда Ёлочка на типировании попросила меня фиксировать сколько и о чём я думаю в течение суток, то оказалось, что я не умею не думать Вообще! При этом можно ничего не делать. Всё равно моск думает!
Угу. Едешь по городу эээ Люберцы и гришь: они офонарели, на каждой остановке по 2 цветочных киоска, сигареты с пивом продавать надо, идиоты, горают ведь.
каждая мелочь - это какая-то зацепка, иногда что-то полезное выцепляется, кстати. Я тож долго у себя этого не замечала, но в момент, когда притопала к соционике, уже знала, что у меня в голову вживлен анализатор, я могу подчситывать проходимость, средний чек, я могу много чего анализировать бесперебойно, даж когда веселюсь. Но совсем не думала, что это какое-то естественное мое состояние, так дано и все. Думала, что благоприобретенное. Но не могла вспомнить, когда ж я не изучала все вокруг себя, не искала причинно-следственных связей итп. Ох, не вспомнила. Кароч, это было всегда, видимо. Потому я и пошла с легкостью... в Штирки.
5 Окт 2010 00:05 Aurora_Borealis писав(ла): Кстати это идея- использовать сей метод в работе с ними...
Мне кажется -любой человек всегда думает и анализирует что-то в уме -разве нет?
Почему же, есть те, кто паникует, почти всегда. им думать некогда у них абздольц Наша главная задача - молотьба и хлебосдача, если ты передавой - сей квадратно гнездовой (с)
5 Окт 2010 02:05 Aurora_Borealis писав(ла): не люблю на форуме о личном говорить -но что характерно -уже 4й год один Дон пытается на мне жениться! Надо, кстати, будет как-нить спросить у него -как успехи
При этом я в первой квадре читаю часто рассуждения на тему -как Доны не умеют любить и не хотят серьезных отношений, ага. Да когда им надо -и они хотят какую-то возможность сделать реальностью -они двери рогами вышибут! Им надо просто поставить невыполнимую задачу, видимо
Видимо. Мой все еще надеется. Я его принимала за Напа, когда всех начала типировать, но мне мягко объяснили, что там БЭ болевая. А так похож, а я думала, чего я от него аж отпрыгиваю уже.... блин 20 лет!
5 Окт 2010 02:05 Aurora_Borealis писав(ла): Мне кажется -любой человек всегда думает и анализирует что-то в уме -разве нет?
Ну вот мне сказали, что я типа все время тоокая в думах черно-логических. видимо, все думают по-разному. у меня, получается, постоянно: что купить, что продать, какой бизнес интересен на данный момент, на фига козе баян, то есть 2 цветочных киоска на каждой остановке, как выгодно купить то и это, где сэкономить, чего надо купить, в принципе, какая школа подошла б моему ребенку и почему - и это такой дурдомовский, не останавливаемый процесс. Но тут еще процессирует логика, кнчн. И еще я думаю, как далеко я ушла от своего основного образования, и умаю, откуда у меня появился интерес к литературе, к мифологии, потом к древним языкам, к истории языков. БИ, что ль, кормила?
5 Окт 2010 02:23 qwer-ty писав(ла): ну вы блин даете, все с соционикой связываете.
конечно же каждый человек постянно о чем то думает, если человек перестал думать, то он мертв.
а доны пунктуальны?
1. Думают все по-разному и о разном.
2. Доны ни фига не пунктуальны.
5 Окт 2010 02:30 qwer-ty писав(ла): просто тут знакомого типирую, с рациональностью пока не определился
На ролевую смотри. Хотя все выпендриваются по ролевой и активационной.
Но донская болевая о себе дает знать. Я говорю, что для меня Дон - это трындец, очень неприятно въезжает в болевую, причем ЧИ ему позволяет ее как-то вычислить, потом он начинает сомневаться во всем, даж в ЧЛ, ну и по суггестивной колотит. Это цветочки, еще и БЛ грузит.
Может посреди сугубо делового разговора спросить: можно я к тебе приеду и часа два посплю, а ты мне кофе потом приготовишь, ведь да?
Приехал. " У тебя квартира, как после взрыва Хиросимы". Блин, ну те какое дело? Я пожалела и пустила выспаться на два часа. И все. Вали подальше.
4 Окт 2010 23:35 timetofly писав(ла): На ролевую смотри. Хотя все выпендриваются по ролевой и активационной.
Но донская болевая о себе дает знать. Я говорю, что для меня Дон - это трындец, очень неприятно въезжает в болевую, причем ЧИ ему позволяет ее как-то вычислить, потом он начинает сомневаться во всем, даж в ЧЛ, ну и по суггестивной колотит. Это цветочки, еще и БЛ грузит.
Аналогично! Одно время была в команде с Доном, заработала кучу комплексов и я и он. Он, правда, потом просил прощения (не понятно за что, но его видимо, осенило сверху, что что-то не так), потом держались друг от друга подальше. Интернет, интернет, отпусти в туалет!