17 Окт 2010 14:30 tonic писав(ла): Слова — в принципе, тоже действия и имеют свою важность. Потому предлагаю объединить "слово и дело".
В данном конктексте важно, чтоб человек отвечал за свои слова конкретным делом, иначе вне зависимости от близости отношений ( то есть предполагается, что человек не оправдал оказанного ему доверия, а его, как водится, можно потерять только раз!) вылетит с места... Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
Меня однажды, когда я задала вопрос продавцу - хорошая ли это вещь?, Джек спросил: "Неужели ты думаешь, что он ответит тебе правду ?
На что я ему ответила: "Мне не важно ЧТО он ответит, мне важно КАК он ответит", т.е. мне нужны не его слова, а то что скрывается за его ответом - это я могу увидеть только задав вопрос, причем сам смысл вопроса и ответа не сильно важен...
Так и в коллективе, да и при любом общении, если мне становится нужно узнать что происходит, а прямые вопросы я задать не могу, просто - или рассказываю что-то ОКОЛО (если предположение уже есть) и смотрю за реакцией - обычно все становится совершенно понятно, или задаю вопросы "не сильно рядом", таким образом и у человека не складывается впечатление, что я "лезу с расспросами", т.к. выглидит это обычной вежливостью, но и я получаю все что мне было нужно.
17 Окт 2010 14:50 DilKa писав(ла): чтоб человек отвечал за свои слова конкретным делом
Соответствие слова и дела я и сам считаю одним из проявлений искренности.
17 Окт 2010 14:50 DilKa писав(ла): предполагается, что человек не оправдал оказанного ему доверия, а его, как водится, можно потерять только раз!
А вот здесь, полагаю, не стоит "рубить с плеча". Обстоятельства, при которых человек не оправдал определённых ожиданий, могут быть разными, и в них важно толком разобраться. Ведь доверительные отношения очень тонки и требуют деликатности. No gin.
17 Окт 2010 14:59 tonic писав(ла): А вот здесь, полагаю, не стоит "рубить с плеча". Обстоятельства, при которых человек не оправдал определённых ожиданий, могут быть разными, и в них важно толком разобраться. Ведь доверительные отношения очень тонки и требуют деликатности.
Будто вы не читали всего предыдущего... имеются в виду рабочие ситуации, связанные как раз с теми, кто пытается путём выстраивания "типа" приятельских отношений с последующим полным закреплением на шее других отлынивать от работы... Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
1 відвідувач подякували DilKa за цей допис
17 Окт 2010 15:04 DilKa писав(ла): Будто вы не читали всего предыдущего... имеются в виду рабочие ситуации, связанные как раз с теми, кто пытается путём выстраивания "типа" приятельских отношений с последующим полным закреплением на шее других отлынивать от работы...
Если на приятельских, то не получится, а про более глубокую привязанность писала, ка которую одномерные логики "подсаживаются", подсаживая на шею упырей, не замечая, то они упыри. Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
17 Окт 2010 15:18 Nefertary писав(ла): Если на приятельских, то не получится, а про более глубокую привязанность писала, ка которую одномерные логики "подсаживаются", подсаживая на шею упырей, не замечая, то они упыри.
Вот поэтому из личного опыта: на работе никаких близких личных отношений! Если вдруг захочется чего-то серьёзного, один должен уйти... ИМХО! Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
17 Окт 2010 01:48 ander4 писав(ла): Да нет. Одно дело, когда ты начальник, сидящий в кабинете (по крайней мере, я понял так) и совсем другое - вхождение в новый коллектив, где "все на виду". Джек-визуал и первое время будет присматриваться. Поэтому заметить конфликтные отношения и прочие тёрки будет несложно. Я, например, замечал.
самая сложная ситуация, по-моему. мне даж не очень интересно быть кабинетным начальником. получается, что очень много времени работаешь вместе с подчиненными, ну и потом я тот чел, который может заменить бухгалтера (ну не всириоз, но хоть что-то соображаю), оператора, администратора, продавца, кассира. и в случае эпидемий гриппа, отпусков, нестыковок с графиком, я же и не начальник уже. и вот тут тонкая грань: с одной стороны ничего личного рассказывать нельзя, с другой - если уж совсем отдалиться, это покажется точно странным. Так что нужно изначально вырабатывать определенную линию поведения, которая адекватна такой ситуации, и при которой тебе не садятся на шею, но относятся по-человечески, да и ты к людям так же. короч, я не один коллектив просто потеряла, пока нашла свой вариант поведения. самое сложное в рознице - это не циферки, деньги, аналитика, кассовая дисциплина итп, самое сложное - это люди, механизм взаимодействия с ними. Раз в году, под новый год я могла и выпить с ними вина, тортика поесть, потом по домам в 8 часов вечера на такси развести весь состав, тут смена просто усиленная, работали абсолютно все, ну и мне НЕЛЬЗЯ ж не выйти при такой ситуации, и в то ж время надо оставаться очень далекой звездой - и вот как это делается - хрен знает, я не смогу объяснить, но как-то делается.
провожу диадную сверку Джеки, вы жалеете об упущенных возможностях? Всегда поступай по совести - это некоторым людям понравится, а остальных удивит (с)
19 Окт 2010 13:46 exponenta писав(ла): провожу диадную сверку Джеки, вы жалеете об упущенных возможностях?
Я нет ну бывает чисто аналитический разбор полетов "ах, вот если бы было так..", "если бы я тогда.." и т.д., но вот чтоб жалеть -как эмоция -никогда. Не только о возможностях, а вообще -жалеть о том, что было -пустое занятие, мне кажется.
А вот выбрать наиболее оптимальную возможность из существующих в настоящее время и не ошибиться -иногда бывает сложной задачей. Особенно если касается области БЭ -так вообще темный лес. 2 відвідувача подякували Aurora_Borealis за цей допис
19 Окт 2010 15:46 exponenta писав(ла): провожу диадную сверку Джеки, вы жалеете об упущенных возможностях?
Нет. Если возможности упущены, значит, это были не те возможности. Если я вошла в одну дверь, я не буду жалеть, что не вршла в соседние. Сразу во все не войдешь, хотя иногда очень хочется заглянуть и посмотреть, что там.
каждый раз понимала, спустя годы, что возможность была упущена не просто так. Например, я вчера полистала фотки человека от которого ушла, пожала плечами: результат тупой бюргерской жизни отпечатался на физиономии, скорее всего, я бы так же "испортилась", так как я ж все же ведусь на тот образ жизни, который предлагают мне. Но, видимо, меня он не устраивал заранее.
Я тут кулачки держала и очень хотела пойти работать в большой детский магаз этим летом. Дошла до финального собеседования, попала в пробку, влетела за минуту до начала, как-то внутренне не могла собраться, потом увидела дирика сети, и он мне не понравился. Ситуация была такая, что мне предстояло бы сдать билеты в Сочи, если б меня взяли, а я 3 года без отпуска и почти без выходных провела, ну и отощала, выглядела ужасно. И чоу? Я просто отвечала так сяк на вопросы. Попросила, чтоб меня уведомили о решении, так как нужен отпуск, но вышла и поняла, что я упустила возможность, пч чел не понравился. На след день пришло письмо: типа летите в отпуск. Я была счастлива, хотя еще за 2 дня до того, хотела эту работу. В сентябре зашла в тот ТЦ, магаз 700м2 не открылся. Дня через два позвонила мне знакомая и сказала, что ей предложили площадь в этом тц - 700м2: "Представляешь, федералы совсем очумели. Они все отремонтировали, систему кондиционирования дорогущую поставили, и у них не хватило денег на открытие". Во компания! Во люди считают! И аренду все эти месяцы ремонта платили. Я в восхищении. Но главное, я все же отдохнула, а не плюхалась там за один оклад 50 тыс, без процентов, не орала на подрядчиков итп.
Не вошел в дверь - не твоя дверь. И хорошо. 3 відвідувача подякували timetofly за цей допис
19 Окт 2010 13:46 exponenta писав(ла): провожу диадную сверку Джеки, вы жалеете об упущенных возможностях?
Никогда. Не вижу смысла..этих возможностей пруд пруди, в каждой ситуации есть куча возможностей, за всеми не угонишься! И вообще термин "упущенная возможность" не существует...... мы там, где мы есть сейчас, и тем ценыы! Нужно искать во всём положительные моменты и всё быстро устаканивается... Пример, самый простой, чисто гепотетический (не из личного опыта)...не пошёл учиться на юриста, пошёл в строители, возможно, проиграл в деньгах или ещё чем-то, зато постоянно создаёшь нечто вещественное, долговечное (надеюсь ), встретил новых интересных людей, любимого человека и т.п.. Возможно, если б пошёл по другому пути, эти люди не прошли бы через мою жизнь.
И вообще... кого ни спроси, никто бы не променял ту жизнь, которую проживает, на какую-то иную (если только духовно не зрелые отдельные личности).... Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
1 відвідувач подякували DilKa за цей допис
Ну ситуации разные бывают. До сих пор вспоминаю девушку, стоявшую одним летним вечером у окна на задней площадке уходящего троллейбуса в Питере…
Она мне ещё ручкой помахала!
Как балбес, стоял на остановке и глаз от неё оторвать не мог, а когда рыпнулся – уже поздно И в карманах, как назло, ветер гуляет… Так бы может на попутке догнал… А потом мысль пришла – надо было всё же кого-нить тормознуть, вдруг 1 остановку и забесплатно подкинули?
Короче, нашел себе полёт фантазии не на одну бессонную ночь
Вроде возможность иллюзорная, может даже ни к чему бы не приведшая, но когда она прервалась на таком вот возвышенно-романтическом месте, стирается грань между «судьба это была или не судьба». Поэтому и чувство какое-то смешанное – восторженное разочарование ander
2 відвідувача подякували ander4 за цей допис
19 Окт 2010 19:20 ander4 писав(ла): Ну ситуации разные бывают. До сих пор вспоминаю девушку, стоявшую одним летним вечером у окна на задней площадке уходящего троллейбуса в Питере…
Она мне ещё ручкой помахала!
Как балбес, стоял на остановке и глаз от неё оторвать не мог, а когда рыпнулся – уже поздно И в карманах, как назло, ветер гуляет… Так бы может на попутке догнал… А потом мысль пришла – надо было всё же кого-нить тормознуть, вдруг 1 остановку и забесплатно подкинули?
Короче, нашел себе полёт фантазии не на одну бессонную ночь
Вроде возможность иллюзорная, может даже ни к чему бы не приведшая, но когда она прервалась на таком вот возвышенно-романтическом месте, стирается грань между «судьба это была или не судьба». Поэтому и чувство какое-то смешанное – восторженное разочарование
Ой, ну я тоже вспоминаю мальчика одного из Мурманска, с которм мы познакомились в Сочи, любофф случилась, но я была очень здравомыслящей девушкой: "Мурманск - Екатеринбург - очень далеко, нам надо учиться, на почту с письмами бегать не буду". Я в Сочи специально в этом году ездила, типпо попрощаться и сфотать фонарь у перехода слева от жд вокзала Это не упущенная возможность. Это вполне завершенное лирическое отступление от основной линии повествования. Ну и думаю еще о разных дураках, которые являлись через годы, хотя уже тоже были частью завершенного лирического отступления, причем являлись, как это водится, не к месту и не ко времени. Мне было их очень жаль, но все "давным-давно просрочено. и я молюсь, и ты молись, чтоб на утоптанной обочине, мы в тусклый вечер не сошлись". Это ж вечная музыка, "амата нобис квант амабитур нулля", хорошо потом Катулла Бунин процитировал в "Русе". Есевская литература настраивает на ностальжи.
Эх, был у меня во времена увлечения ЖЖ один френд, он один раз такую душераздирающую историю рассказал о девочке, с которой познакомился на каникулах в Казахстане, и как она ему потом телеграмму прислала в мск, когда там проездом была, уезжала в Германию на всегда. И как рейс задержали, и ниче у них там не произошло, хотя оба хотели, и теперь, как он писал, когда я считаю своих женщин, я ее тоже щщитаю, и типа "надеюсь, и она".
Ну что бы мы без этого всего делали-то. Да скучно было бы.
19 Окт 2010 12:46 exponenta писав(ла): провожу диадную сверку Джеки, вы жалеете об упущенных возможностях?
Согласна с другими, возможностей много всегда. И жалеть о чем-то, что уже произошло, бессмысленно.
Не, бывало, конечно, мучительно осознавать, что вот если бы вот в этот момент... Но бывает такое редко и обычно я быстро понимаю, почему то, что я упустила, мне не нужно на самом деле. То есть в этом есть какой-то урок что ли... Не готова, не созрела, дело проигрышное, опасное, есть что-то лучше и т.д. У меня вообще, почти любая ситуация - это жизненный урок, потому особо жалеть о чем-то не приходится. С Балем кстати, бывают конфликты из-за этого. Я б сама и не расстраивалась совсем, но он всегда ждет последнего момента и часто в этот последний момент бывает уже поздно. Но вот тоже, тренируюсь не реагировать на это. Интернет, интернет, отпусти в туалет!
1 відвідувач подякували klyaksa за цей допис
21 Окт 2010 14:49 klyaksa писав(ла): Согласна с другими, возможностей много всегда. И жалеть о чем-то, что уже произошло, бессмысленно.
Не, бывало, конечно, мучительно осознавать, что вот если бы вот в этот момент... Но бывает такое редко и обычно я быстро понимаю, почему то, что я упустила, мне не нужно на самом деле. То есть в этом есть какой-то урок что ли... Не готова, не созрела, дело проигрышное, опасное, есть что-то лучше и т.д. У меня вообще, почти любая ситуация - это жизненный урок, потому особо жалеть о чем-то не приходится.
Угу, иногда накатывает на несколько часов, грузишься, потом проходит, потому что понимаешь, почему и зачем упущено. 1 відвідувач подякували timetofly за цей допис
21 Окт 2010 19:27 DeKarabas писав(ла): не жалею, но всегда помню
особенно грустно от проведённого 8ого марта в компании девушек-филологов когда я в очередной раз был платночески влюблён но от этой платонической любви был заранее физически верен
вобщем в 6 утра вырвался и ушёл домой, один
джек-пересмешник
думаю, что первая фраза все же показательна...
и если ты так верен при платонической влюбленности, то что уж говорить... Всегда поступай по совести - это некоторым людям понравится, а остальных удивит (с)
На тему упущенных возможностей. Давно задаюсь некоторыми вопросами, на которые никак не могу найти четкий полноценный ответ.
Возможно ли упустить "свою судьбу"? Или если упустил, значит было не твое? Тут выше уже говорили об этом, но вот как-то все не доходит.
Для начала вообще непонятно, - существует ли судьба? И если да, то что это такое? Если судьба неизбежна, то как ее можно упустить? Но с другой стороны, ведь - под лежачий камень вода не течет. То есть, если ничего не делать, то ничего не будет. Или все-таки, когда это твоя судьба, то сделаешь даже сам не зная как? А если сделать что-то очень-очень хочется, но почему-то не можешь себя заставить, то - не твое? И наоборот.
Я иногда думаю, что судьба - это то, во что мы верим для себя. Т.е. объективно она не существует как какая-то неизбежная реальность. А только как свойство нашего сознания.
Но на самом деле я не знаю. Хотелось бы поговорить на эту тему с БИ-шниками и вообще всеми желающими.
23 Окт 2010 18:28 Tilde писав(ла): Хотелось бы поговорить на эту тему с БИ-шниками и вообще всеми желающими.
Судьба – это то, что вы имеем на выходе. А на входе: возможности, наши поступки, карма, принятие тех или иных важных решений, и т.д. по списку, что там "человек предполагает", а также куча внешних факторов, которые замешивают весь этот винегрет под названием жизнь.
Наша судьба - это наш выбор, подкорректированный нашими слабостями ander
23 Окт 2010 20:37 ander4 писав(ла): Судьба – это то, что вы имеем на выходе. А на входе: возможности, наши поступки, карма, принятие тех или иных важных решений, и т.д. по списку, что там "человек предполагает", а также куча внешних факторов, которые замешивают весь этот винегрет под названием жизнь.
Наша судьба - это наш выбор, подкорректированный нашими слабостями
Ну, то есть, по-вашему, нет предопределенности? А судьба - это только постфактум? То есть, получается, можно упустить "свое"? Я очень сильно нервничать начинаю, когда думаю об этом. Сразу хочется срочно куда-то бежать, даже прям среди ночи, что-то срочно делать, чтоб не упустить, подумать страшно. Охватывает тихая паника, что не успею, опоздаю, потеряю. Ужос! Или, наоборот, как в ступор впадаю.
Мне бы, конечно, легче было от мысли, что мое от меня никуда не денется. Но ведь и обманывать себя негоже.
А вообще, чувствую тут какой-то подвох. Парадокс вроде. Но мысль оформить не могу.