2 Июн 2011 14:27 Mariquita писав(ла): а мне не хочется "общее дело". ЧЛьный брак у меня уже есть. и ЧЛьные отношения тоже были. и я знаю, как может кружиться голова и глаза гореть в других отношениях. очень не выгодных и не удобных.
Это до тех пор, пока тебя за шкварник не возьмут и не ударят мордой об камень, и потом ты пойдешь скулить тихо, чтоб никто не слышал, но года полтора-два, а то и больше будешь подскуливать. Я так вышла из миражных. Меня очень больно ударили, очень. Я думала, что сломалась.
2 Июн 2011 14:29 klyaksa писав(ла): Ань, да ты не спорь, это я так. Реакция у меня такая. Если человек нагнетает - я его успокаиваю, если наоборот идеализирует - напрягаю. Извините, что влезла. Это по-моему фоновая включается, чтобы баланс сохранять
я тоже напрягаюсь, но стараюсь все гармонизировать. тем более, что там чи болит, ой болит. так что не стоит нагнетать. все будет хорошо.
2 Июн 2011 14:57 drey-v писав(ла): Только вот трудности создавать и/или заострять ни к чему.
абсолютно.
и это не болото. хотя лет так 5 назад мне б показалось, что болото.
чем дальше живешь, тем больше общих интересов появляется, ну и потихонечку так начинаешь понимать, что формула-то счастья - очень проста. много энергии освобождается. и ее надо использовать в мирных целях, самосовершенствоваться, а не юзать в целях выяснения отношений, ссор и скандалов.
Мне 36 лет, я уже хочу полноты жизни в целом, а не полноты ощущений и я уже не хочу никаких острых ощущений. Вам это наверняка кажется странным. Но у меня год за 3 был, если что. Я уже точно ушла из большого спорта, но до кресла-качалки еще не созрела, и как бы не собираюсь зреть в эту сторону. У меня очень много энергии, которую я планирую использовать. И я больше не беру на себя почетную миссию вести отношения. Не парюсь. Это не мое дело, но я рада их поддерживать и говорить, что все будет хорошо, мне это точно ничего не стоит, потому что я в это верю, а верю, потому что да, "болото", все достаточно ясно, очевидно и предсказуемо, но при этом отвращения это не вызывает, и болотом уже не называется, это как раз очень интересно, иначе чего б мы стали ночи напролет беседы беседовать. И потом меня же ценят тоже, мне изгибаться не надо, не надо много эмоций отдавать, не надо извращаться и строить из себя то, что я из себя не представляю. Отношения - это легко.
2 Июн 2011 14:57 drey-v писав(ла): Только вот трудности создавать и/или заострять ни к чему.
Сказать по правде, если не хватает развития - создаю, простые трудности. Но честно, не бывает одинаковых отношений, все разные.
Ань. а болевая требует не только игнорирования, но и чтобы кто-то по ней работал вместо того, у кого болит...
Если у меня болит БС, это не значит, что все надо пустить на самотек, просто в нужный момент сделать то, что я сама не могу. Не могу 3 недели порядок дома навести. Дуал может и скомандовать, или еще лучше начать делать уборку вместе.
А не ждать пока вещи сами по местам встанут. Я не профессионал и даже не любитель, я просто самообразовываюсь опытным путем
2 Июн 2011 14:40 klyaksa писав(ла): Вот тоже самое могу сказать, нужно развитие. кризисы нужны. Понятно, что если их много, то это тоже плохо.
это вероятно заточка на отношения агрессор-виктим. тока там не совсем кризисы. по крайней мере обыденное спокойствие меня бы напрягало. 1 відвідувач подякували trend за цей допис
2 Июн 2011 16:06 trend писав(ла): это вероятно заточка на отношения агрессор-виктим. тока там не совсем кризисы. по крайней мере обыденное спокойствие меня бы напрягало.
не кризисы. но энергия распределяется не равномерно
2 Июн 2011 15:06 trend писав(ла): это вероятно заточка на отношения агрессор-виктим. тока там не совсем кризисы. по крайней мере обыденное спокойствие меня бы напрягало.
))) ну так это не обыденное спокойствие, но спокойствие. оно б и меня напрягало. но по сравнению с тем, что было раньше, и с тем о чем говорят: о страстях и очарованиях-разочарованиях... ну нет, короче, это немного не то. нет таких взлетов-падений, не та амплитуда. в целом, фон-то спокойный и ровный. все познается в сравнении. во всяком случае то, что тебя не ударят мордой об камень и то, что тебя не предадут дает уверенность... а уверенность для меня - основа внутреннего спокойствия, ну и чувство защищенности. я ведь о внутренней гармонии говорю, в первую очередь. а о том, как и что там мы ведт не расскажем в духе желтой прессы, ни к чему это.
2 Июн 2011 16:06 trend писав(ла): это вероятно заточка на отношения агрессор-виктим. тока там не совсем кризисы. по крайней мере обыденное спокойствие меня бы напрягало.
Отношения "агрессор-виктим" отличаются в бете и гамме: там спокойствие напрягает, а здесь — беспокойство.
вот что я хотела сказать: всплесков чэ нет. вот это главное. а так все есть, только мирно так, не черноэтически. для меня это и есть спокойствие.
2 Июн 2011 15:14 drey-v писав(ла): Отношения "агрессор-виктим" отличаются в бете и гамме: там спокойствие напрягает, а здесь — беспокойство.
там чэ много. я побывала в роли гамлета, в курсе. не потянула. как бы это объяснить-то. это не кризисы. это какие-то временные проблемы, что ли... ну когда ты точно знаешь, что все будет хорошо, когда тебя не колбасит, чем закончится какой-то поворот сюжета. предсказуемость отношений есть. но есть и лирические отступления, я уже говорила.это еще связано с тем, что всякие противоречия очень легко и быстро уходят, потому что не надо переводить на чужой язык, потому что на одном говоришь. очень легко все решается.
А яя не про ЧЭ говорю. Надо, чтобы было о чем думать в контексте человека. Есть события - есть мысли.
А моя мама Гамлет всю жизнь стремилась к спокойной семейной жизни с простым тихим счастьем. И ей почти все равно с кем.
ЧЭ она найдет где проявить и без разборок в отношениях
Ну я так понимаю, каждый сейчас говорит о своем индивидуальном опыте. Кто знает, может это я одна однообразие не переношу...... Хуже стресса от внешних событий - только застой в отношениях. Я не профессионал и даже не любитель, я просто самообразовываюсь опытным путем
Я однажды заметила: "Странно, что мы никогда не ссоримся. Я обычно со всеми ссорилась и выясняла отношения. Ты тоже, наверно?". Андрей удивился и сказал, что ни с кем в прежних отношениях не ссорился: "А зачем?". ))) Вот тогда я снова глубоко задумалась над его тимом прежним. Ну и ЧИ и ЧЛ я видела, да. Потом кое-что произошло, как выстрелило с чи-чл однмерных, я тогда дня три задумчивая ходила. Ну въехала в тему, конечно.
В чем тут проблема. ЛИЭ трудно даются отношения, в принципе, трудно. Прожив определенный отрезок жизни, можно подвести промежуточные итоги: "Я не умею строить отношения". Джек дорожит отношениями и дорожит тем, что ему не тыкают пальцем ежедневно в его промахи в... эээ некоторых аспектах ведения домашнего хозяйства. ЭСИ живет с болевой ЧИ и побаивается немного всего подряд, но так... немного. И вот он побаивается, что эти отношения могут уйти: ну видит же некоторые закономерности джечьего поведения, да и свободолюбие видит и отсутствие страха (ну типа ни один, так другой). ЭСИ может повернуть так, что все размолвки станут понятными ЛИЭ, а ЛИЭ с радостью это примет и еще раз скажет: "О, клево, все будет хорошо. Я вижу свое будущее с этим человеком", о чем тут же сообщит ЭСИ, который тут же успокоится и перестанет занудствовать. У ЭСИ нет запроса на ЧЭ, так что и ссор с битьем посуды тоже нет. А разногласия - это не ссоры. Я воообще все комментарии по поводу единственной, намечавшейся ссоры, присекла: а че париться-то, я поняла и так. Очень быстрое взаимодействие.
Я думаю, что без интимных подробностей могу рассказывать.
А так... спешу успокоить. Всякие такие моменты эээ.. ну есть. Но это же наши только дела.
2 Июн 2011 16:26 klyaksa писав(ла): Кто знает, может это я одна однообразие не переношу...... Хуже стресса от внешних событий - только застой в отношениях.
А кто-то из нас разве говорил про какое-либо "однообразие"?
Спокойствие тоже имеет разнообразные приятные оттенки. Да и развитие самих отношений очевидно.
а мне знакомый Драй (100%) рассказывал.что с первой женой ругался так, что мама дорогая, посуда летела на пол, крики, истерики (и с его стороны тоже). Из дома уходил-приходил. Так что...ммм... Но там видимо не Джечка была.... Иначе он свою энергию в более нужное направление тратил. Я не профессионал и даже не любитель, я просто самообразовываюсь опытным путем
2 Июн 2011 15:28 drey-v писав(ла): А кто-то из нас разве говорил про какое-либо "однообразие"?
Спокойствие тоже имеет разнообразные приятные оттенки. Да и развитие самих отношений очевидно.
Да уж... я б не продержалась в однообразии. Нет его. Есть спокойствие. Спокойствие и однообразие - не однокоренные слова и даже не синонимы. Это же элементарно. Но пока нам действительно лучше всего вдвоем, когда никого рядом нет. Это так. Просто поведение становится естественным. Ни под кого не подстраиваешься, не выгибаешь пальцы. И только так, а не иначе, ты становишься взрослым, мудрым. Я за этот год стала мудрой, была просто умной, а стала мудрой))) гыгы
2 Июн 2011 16:26 klyaksa писав(ла): Ну я так понимаю, каждый сейчас говорит о своем индивидуальном опыте. Кто знает, может это я одна однообразие не переношу...... Хуже стресса от внешних событий - только застой в отношениях.
Вот и я о том же имел в виду, когда пример с "варением" приводил. Вот если Джек/Джечка заглядывает в будущее и видит, что дорогая половина ничем принципиально не изменилась ни через год, ни через два, ни через пять? Те же интересы, та же работа с той же зарплатой, те же привычки, предсказуемые реакции, даже интонации в голосе тоже такие же. Это застой?
И родители, и друзья радуются. Они перемены видят. Те, кто их замечает, конечно. Да, у нас гармония. И все есть. И всякие острые моменты, иначе б гармонии не было.
2 Июн 2011 15:44 Michael_Loger писав(ла): Вот и я о том же имел в виду, когда пример с "варением" приводил. Вот если Джек/Джечка заглядывает в будущее и видит, что дорогая половина ничем принципиально не изменилась ни через год, ни через два, ни через пять? Те же интересы, та же работа с той же зарплатой, те же привычки, предсказуемые реакции, даже интонации в голосе тоже такие же. Это застой?
Нет, Миша, это стабильный тыл)) И птом там же полное взаимодополнение. Я еще, пока Андрей ходил в напах, думала: "фигасе как старается")))
Мне, например, очень нравится, как мы по стратегии-тактике взаимодействуем. Я знаю, что я хочу, я никогда не знала, как. Я хожу и вслух
разговариваю: сейчас я сделаю то, нет это, нет, лучше так, ой, блин, щас заплачу.
Ну, короче, я знала, куда мы поедем отдыхать, я выбрала место, выбрала отель, но мне самой не пришлось бронировать это все, паблик релейшенс я сбросила полностью на плечи Андрея. Все в итоге сделано им. Это единичный случай. А таких много. Мы так живем. Обоим стало много легче жить. Конечно, это спокойствие, никто не дергается, каждый занят своим делом, это как единый механизм работает. Это реальная сила. И никаких тяганий агрессором за уши виктима нет. Тут это немного не так работает, то есть совсем не так. За такими выкрутасами - в бету. Там много такого. Если вам хочется вязать кого-то вревками, орать и бить тарелки, просить, чтоб вам въехали, вам точно в бету.