2 Июн 2011 14:57 drey-v писав(ла): Только вот трудности создавать и/или заострять ни к чему.
Сказать по правде, если не хватает развития - создаю, простые трудности. Но честно, не бывает одинаковых отношений, все разные.
Ань. а болевая требует не только игнорирования, но и чтобы кто-то по ней работал вместо того, у кого болит...
Если у меня болит БС, это не значит, что все надо пустить на самотек, просто в нужный момент сделать то, что я сама не могу. Не могу 3 недели порядок дома навести. Дуал может и скомандовать, или еще лучше начать делать уборку вместе.
А не ждать пока вещи сами по местам встанут. Я не профессионал и даже не любитель, я просто самообразовываюсь опытным путем
2 Июн 2011 14:40 klyaksa писав(ла): Вот тоже самое могу сказать, нужно развитие. кризисы нужны. Понятно, что если их много, то это тоже плохо.
это вероятно заточка на отношения агрессор-виктим. тока там не совсем кризисы. по крайней мере обыденное спокойствие меня бы напрягало. 1 відвідувач подякували trend за цей допис
2 Июн 2011 16:06 trend писав(ла): это вероятно заточка на отношения агрессор-виктим. тока там не совсем кризисы. по крайней мере обыденное спокойствие меня бы напрягало.
не кризисы. но энергия распределяется не равномерно
2 Июн 2011 15:06 trend писав(ла): это вероятно заточка на отношения агрессор-виктим. тока там не совсем кризисы. по крайней мере обыденное спокойствие меня бы напрягало.
))) ну так это не обыденное спокойствие, но спокойствие. оно б и меня напрягало. но по сравнению с тем, что было раньше, и с тем о чем говорят: о страстях и очарованиях-разочарованиях... ну нет, короче, это немного не то. нет таких взлетов-падений, не та амплитуда. в целом, фон-то спокойный и ровный. все познается в сравнении. во всяком случае то, что тебя не ударят мордой об камень и то, что тебя не предадут дает уверенность... а уверенность для меня - основа внутреннего спокойствия, ну и чувство защищенности. я ведь о внутренней гармонии говорю, в первую очередь. а о том, как и что там мы ведт не расскажем в духе желтой прессы, ни к чему это.
2 Июн 2011 16:06 trend писав(ла): это вероятно заточка на отношения агрессор-виктим. тока там не совсем кризисы. по крайней мере обыденное спокойствие меня бы напрягало.
Отношения "агрессор-виктим" отличаются в бете и гамме: там спокойствие напрягает, а здесь — беспокойство.
вот что я хотела сказать: всплесков чэ нет. вот это главное. а так все есть, только мирно так, не черноэтически. для меня это и есть спокойствие.
2 Июн 2011 15:14 drey-v писав(ла): Отношения "агрессор-виктим" отличаются в бете и гамме: там спокойствие напрягает, а здесь — беспокойство.
там чэ много. я побывала в роли гамлета, в курсе. не потянула. как бы это объяснить-то. это не кризисы. это какие-то временные проблемы, что ли... ну когда ты точно знаешь, что все будет хорошо, когда тебя не колбасит, чем закончится какой-то поворот сюжета. предсказуемость отношений есть. но есть и лирические отступления, я уже говорила.это еще связано с тем, что всякие противоречия очень легко и быстро уходят, потому что не надо переводить на чужой язык, потому что на одном говоришь. очень легко все решается.
А яя не про ЧЭ говорю. Надо, чтобы было о чем думать в контексте человека. Есть события - есть мысли.
А моя мама Гамлет всю жизнь стремилась к спокойной семейной жизни с простым тихим счастьем. И ей почти все равно с кем.
ЧЭ она найдет где проявить и без разборок в отношениях
Ну я так понимаю, каждый сейчас говорит о своем индивидуальном опыте. Кто знает, может это я одна однообразие не переношу...... Хуже стресса от внешних событий - только застой в отношениях. Я не профессионал и даже не любитель, я просто самообразовываюсь опытным путем
Я однажды заметила: "Странно, что мы никогда не ссоримся. Я обычно со всеми ссорилась и выясняла отношения. Ты тоже, наверно?". Андрей удивился и сказал, что ни с кем в прежних отношениях не ссорился: "А зачем?". ))) Вот тогда я снова глубоко задумалась над его тимом прежним. Ну и ЧИ и ЧЛ я видела, да. Потом кое-что произошло, как выстрелило с чи-чл однмерных, я тогда дня три задумчивая ходила. Ну въехала в тему, конечно.
В чем тут проблема. ЛИЭ трудно даются отношения, в принципе, трудно. Прожив определенный отрезок жизни, можно подвести промежуточные итоги: "Я не умею строить отношения". Джек дорожит отношениями и дорожит тем, что ему не тыкают пальцем ежедневно в его промахи в... эээ некоторых аспектах ведения домашнего хозяйства. ЭСИ живет с болевой ЧИ и побаивается немного всего подряд, но так... немного. И вот он побаивается, что эти отношения могут уйти: ну видит же некоторые закономерности джечьего поведения, да и свободолюбие видит и отсутствие страха (ну типа ни один, так другой). ЭСИ может повернуть так, что все размолвки станут понятными ЛИЭ, а ЛИЭ с радостью это примет и еще раз скажет: "О, клево, все будет хорошо. Я вижу свое будущее с этим человеком", о чем тут же сообщит ЭСИ, который тут же успокоится и перестанет занудствовать. У ЭСИ нет запроса на ЧЭ, так что и ссор с битьем посуды тоже нет. А разногласия - это не ссоры. Я воообще все комментарии по поводу единственной, намечавшейся ссоры, присекла: а че париться-то, я поняла и так. Очень быстрое взаимодействие.
Я думаю, что без интимных подробностей могу рассказывать.
А так... спешу успокоить. Всякие такие моменты эээ.. ну есть. Но это же наши только дела.
2 Июн 2011 16:26 klyaksa писав(ла): Кто знает, может это я одна однообразие не переношу...... Хуже стресса от внешних событий - только застой в отношениях.
А кто-то из нас разве говорил про какое-либо "однообразие"?
Спокойствие тоже имеет разнообразные приятные оттенки. Да и развитие самих отношений очевидно.
а мне знакомый Драй (100%) рассказывал.что с первой женой ругался так, что мама дорогая, посуда летела на пол, крики, истерики (и с его стороны тоже). Из дома уходил-приходил. Так что...ммм... Но там видимо не Джечка была.... Иначе он свою энергию в более нужное направление тратил. Я не профессионал и даже не любитель, я просто самообразовываюсь опытным путем
2 Июн 2011 15:28 drey-v писав(ла): А кто-то из нас разве говорил про какое-либо "однообразие"?
Спокойствие тоже имеет разнообразные приятные оттенки. Да и развитие самих отношений очевидно.
Да уж... я б не продержалась в однообразии. Нет его. Есть спокойствие. Спокойствие и однообразие - не однокоренные слова и даже не синонимы. Это же элементарно. Но пока нам действительно лучше всего вдвоем, когда никого рядом нет. Это так. Просто поведение становится естественным. Ни под кого не подстраиваешься, не выгибаешь пальцы. И только так, а не иначе, ты становишься взрослым, мудрым. Я за этот год стала мудрой, была просто умной, а стала мудрой))) гыгы
2 Июн 2011 16:26 klyaksa писав(ла): Ну я так понимаю, каждый сейчас говорит о своем индивидуальном опыте. Кто знает, может это я одна однообразие не переношу...... Хуже стресса от внешних событий - только застой в отношениях.
Вот и я о том же имел в виду, когда пример с "варением" приводил. Вот если Джек/Джечка заглядывает в будущее и видит, что дорогая половина ничем принципиально не изменилась ни через год, ни через два, ни через пять? Те же интересы, та же работа с той же зарплатой, те же привычки, предсказуемые реакции, даже интонации в голосе тоже такие же. Это застой?
И родители, и друзья радуются. Они перемены видят. Те, кто их замечает, конечно. Да, у нас гармония. И все есть. И всякие острые моменты, иначе б гармонии не было.
2 Июн 2011 15:44 Michael_Loger писав(ла): Вот и я о том же имел в виду, когда пример с "варением" приводил. Вот если Джек/Джечка заглядывает в будущее и видит, что дорогая половина ничем принципиально не изменилась ни через год, ни через два, ни через пять? Те же интересы, та же работа с той же зарплатой, те же привычки, предсказуемые реакции, даже интонации в голосе тоже такие же. Это застой?
Нет, Миша, это стабильный тыл)) И птом там же полное взаимодополнение. Я еще, пока Андрей ходил в напах, думала: "фигасе как старается")))
Мне, например, очень нравится, как мы по стратегии-тактике взаимодействуем. Я знаю, что я хочу, я никогда не знала, как. Я хожу и вслух
разговариваю: сейчас я сделаю то, нет это, нет, лучше так, ой, блин, щас заплачу.
Ну, короче, я знала, куда мы поедем отдыхать, я выбрала место, выбрала отель, но мне самой не пришлось бронировать это все, паблик релейшенс я сбросила полностью на плечи Андрея. Все в итоге сделано им. Это единичный случай. А таких много. Мы так живем. Обоим стало много легче жить. Конечно, это спокойствие, никто не дергается, каждый занят своим делом, это как единый механизм работает. Это реальная сила. И никаких тяганий агрессором за уши виктима нет. Тут это немного не так работает, то есть совсем не так. За такими выкрутасами - в бету. Там много такого. Если вам хочется вязать кого-то вревками, орать и бить тарелки, просить, чтоб вам въехали, вам точно в бету.
2 Июн 2011 16:47 anna-v писав(ла): Нет, Миша, это стабильный тыл))
Да, Драйзер — хранитель Джека. Во всех хороших смыслах. "Фундамент для дома, который построил Джек". Джек может строить и перестраивать, сколько и как ему заблагорассудится: Драйзер подстроится и поддержит — он также развивается вместе с Джеком.
2 Июн 2011 15:44 Michael_Loger писав(ла): Вот и я о том же имел в виду, когда пример с "варением" приводил. Вот если Джек/Джечка заглядывает в будущее и видит, что дорогая половина ничем принципиально не изменилась ни через год, ни через два, ни через пять? Те же интересы, та же работа с той же зарплатой, те же привычки, предсказуемые реакции, даже интонации в голосе тоже такие же. Это застой?
Не, это внешнее, это на взаимоотношения мало влияет. если оно все изначально нравится, то через время тоже будет устраивать. Хотя это тоже определенный застой, но кое-чьего творчества хватит, чтобы наполнить некоторым разнообразием это однообразие.
Упс, непонятно, работа одна и та же, то почему зарплата не меняется? Инфляция все-таки, должна меняться. Я не профессионал и даже не любитель, я просто самообразовываюсь опытным путем
2 Июн 2011 16:03 klyaksa писав(ла): Не, это внешнее, это на взаимоотношения мало влияет. если оно все изначально нравится, то через время тоже будет устраивать. Хотя это тоже определенный застой, но кое-чьего творчества хватит, чтобы наполнить некоторым разнообразием это однообразие.
Упс, непонятно, работа одна и та же, то почему зарплата не меняется? Инфляция все-таки, должна меняться.
В том-то и дело, что застоя не будет))) Всегда можно что-то поменять. Но я, в связи с тем, что много лет живу с болевым БИ, стала очень осторожно готовить почву к переменам и преподносить их как приключения))) В общем, мне приходится творческой, как фоновой работать. А теперь еще как-то лавировать между болевой БИ и болевой ЧИ, ой-йооо, это трудно. Но мне помогает соционика все же.
2 Июн 2011 16:13 drey-v писав(ла): Вырулим все вместе — всё уже хорошо и будет хорошо.
У нас вообще - дрим-тим))) ЛИЭ-ЭСИ-ЛСЭ. все есть, ща еще четвертого члена семьи с чи в эго надо))) кого-то из дельты, пожалуйста))) а с чэ пусть внуки будут.
2 Июн 2011 15:56 drey-v писав(ла): Джек может строить и перестраивать, сколько и как ему заблагорассудится: Драйзер подстроится и поддержит — он также развивается вместе с Джеком.
давай все таки писать не драйзер, а Я(точнее ты).
я подстроюсь, я поддержу. я вот подстраиваться совсем не умею и отлично беру ответственность за строительство дома на себя, как и за отношения. ну, я ж мужчина все таки.
хотя ты можешь считать меня максимом, как ты мне типа намекнул, я разрешаю) 3 відвідувача подякували trend за цей допис
Я могу рассказать, как мы выбирали квартиру. Вам решать, кто ее выбрал и кто все сделал. Не буду говорить, кто из нас ЛИЭ, кто ЭСИ)))
Я еще находилась в Екатеринбурге, но собиралась переезжать, задерживал меня товар нереализованный и кое-какие бумажные дела. Между делом, я поглядывала квартиры в интернете. Андрей ходил, смотрел эти квартиры и сообщал мне об увиденном. Я случайно вспомнила о растяжке, которую я заметила во время одной из прогулок по Москве. Там было написано: квартиры в Царицыно от 75000 м2. Мне ценник понравился, так как помониторив, я обнаружила, что в среднем - сотка стоимость одного м2 квартиры в Москве. Ну я набрала в гугле все слова с растяжки, которые помнила - и нашла, конечно застройщика. Кинула ссылку Андрею. Он позвонил, потом собрал доки на ипотеку, так как до нужной квартиры нам в районе 3 млн рублей не хватало. В это время я подкидывала другие варианты ему (деньги - в скобках замечу - пылились у него, у меня деньги в деньгах не хранятся). Он считал, что невозможно купить квартиру на сумму, имеющуюся у него, я сказала, что уложусь, если что возьмем ипотеку. Ну он ходил и так изредка мне слегка жаловался то на дороговизну, то на отдаленность районов (я ж Москвы, по сути, не знаю). Потом я уже ограничила поиск несколькими станциями метро. И вот когда мы уже дожидались решения об ипотеке для квартиры в Царицыно, вдруг случился бурный выплеск... паники, извините. Тема была такая: ипотеку типа не дадут, ты не приедешь. Ну то есть выражено это было иначе, слова подобраны другие, но я поняла тему именно так. Он тоже квартиры искал, тоже просматривал варианты, я тут ничего не скажу. В итоге я, приняв этот панический сигнал именно так, как надо, пошла и нашла за 20 минут приблизительно другую квартиру, причем мы полностью уложились в имеющуюся сумму, и сумма эта для Москвы была невелика. Осенью мы переезжаем в другую квартиру, без ипотеки, в 15 минутах ходьбы от метро. Я нашла дом, который строили под аппартаменты, потом перепланировали помещение и стали продавать как жилое. В связи с тем, что перепланировка была не во всех квартирах удачной, стоимость жилья оказалась в 2 раза ниже. Но Андрей выбрал одну из последних удачно перепланированных квартир. Там комнаты не косые, нормальные прямоугольные. Ну есть одна проблема, вполне решаемая, зато нет кредита большого, и это меня лично радует, ибо работать на банк - глупо, лучше потом поменять жилье. Да, документы оформлял, конечно Андрей, мне бы было влом это делать, вообще всякие бумажки не люблю. Короче, мы переезжаем в современный, монолитно-кирпичный дом, в новую квартиру с большими комнатами, недалеко от метро, как я и хотела. И без ипотеки, как того хотел Андрей.
Я считаю, что дом... ну почти построили оба. Там еще ремонт предстоит. В общем, я уже давно узнала, что надо делать, но я не пойду этим заниматься. и нашла вариант с оптимальным ценником, только там сантехнику надо другую.