12 Июл 2011 17:02 Kalen писав(ла): А шаг?! То есть реальные действия-когда он будет уже действовать, хотя бы говорить о тех отношениях, каких хочет..правда, такое ощущение, что он берет только то, что ему подашь, а самому увидеть выход, что нужно оставить в прошлом, чтобы освободить себя от душевных терзаний..трудно.
Чего-то вы многого хотите после заявленной подлости. Хоть берет что дают, это уже много.
12 Июл 2011 16:29 Mariquita писав(ла): кто бы сомневался. если это его бывшая девушка, то будет вить из него веревки долго. не забывайте, что в женщине мужчин привлекает не только верность и надежность. а еще есть и сексуальное влечение)
Бывшая. Но этот Джек говорит, что бывших отношений не бывает, что если были вместе-то связаны навсегда.. А эта бывшая еще и Гексли! И вот как ее от Джека прогнать? Она вцепилась и похоже еще как вьет веревки(
12 Июл 2011 17:05 Shinigami писав(ла): Чего-то вы многого хотите после заявленной подлости. Хоть берет что дают, это уже много.
Подлость не от меня была. Я хоть и Драйзер-он меня не воспринимает больше чем друг) Kalen
12 Июл 2011 14:37 Kalen писав(ла): ------------------------------
Да, человек стал настороженным и недоверчивым к своему предателю, но то ли этот предатель не вышел из зоны близкого человека, то ли Джек просто не хочет разрывать отношения из-за того, что не хочет причинять боль ему..
При прочих равных на заказ похоже. Когда сопротивляться хочется, надо, а, грубо говоря, нечем. Словно в жёсткой паутине висишь. ИМХО.
Из заказных отношений сложно выбираться. Внутреннее осознание нужно. Или момент прорыва критической массы.
Но варианта про то, что всех всё устраивает, тоже никто не отменял. Если человек барахтается в этом и НИЧЕГО не меняет, значит, ему нужны именно ЭТИ отношения в ДАННЫЙ момент времени.
12 Июл 2011 16:09 Kalen писав(ла): Похоже на моего друга-Джека! Получается, Джеки отходчивые и незлопамятные, но с хорошей памятью на предательства именно в близких отношениях. А могут ли дать второй шанс бывшим возлюбленным?
Любимому - да, возлюбленному - нет.
12 Июл 2011 15:57 Kalen писав(ла): .интуитивно разве они не чувствуют ложь?
Я её ВЫЧИСЛЯЮ логически.......когда фактические данные не сходятся....если человек врёт, то каждый раз что-то расходится и выпадает из единства течения событий: мелкие детали, временные нестыковки, алогичные последовательности...и в голове как-будто галочки эти всплывают... ...всё невозможное - реально...
12 Июл 2011 17:14 Kalen писав(ла): Бывшая. Но этот Джек говорит, что бывших отношений не бывает, что если были вместе-то связаны навсегда.. А эта бывшая еще и Гексли! И вот как ее от Джека прогнать? Она вцепилась и похоже еще как вьет веревки(
ну кто бы сомневался. вы учитывайте, что он воспринимает ее еще и как сексуальный объект. и степень гармонии тут вы оценить не сможете. как вариант - познакомить его с соционикой. или показать, что он вам дорог и важен как мужчина, а не как друг. 1 відвідувач подякували Mariquita за цей допис
12 Июл 2011 17:14 Kalen писав(ла): . А эта бывшая еще и Гексли! И вот как ее от Джека прогнать?
Никак, пока ему самому не надоест, если там, конечно, нет любви.... Но как вариант показать альтернативу этим отношениям своим расположением. ...всё невозможное - реально...
1 відвідувач подякували Lara-Di за цей допис
Словно в жёсткой паутине висишь. ИМХО.
Это как раз я вижу! Причину не пойму..
Из заказных отношений сложно выбираться. Внутреннее осознание нужно. Или момент прорыва критической массы.
Был момент, когда он вот-вот должен был выбраться, но Заказчик не дает.
Но варианта про то, что всех всё устраивает, тоже никто не отменял. Если человек барахтается в этом и НИЧЕГО не меняет, значит, ему нужны именно ЭТИ отношения в ДАННЫЙ момент времени.
Поменял только дистанцию-перевел просто в "типо друзья" (как он выразился) и уровень доверия-"она меня уже столько раз подводила, как я могу ей доверять". Но разрыва окончательного не делает!
Возможно правда эти отношения нужны ему в данный момент. Kalen
12 Июл 2011 17:45 Kalen писав(ла): Это как раз я вижу! Причину не пойму..
Был момент, когда он вот-вот должен был выбраться, но Заказчик не дает.
Поменял только дистанцию-перевел просто в "типо друзья" (как он выразился) и уровень доверия-"она меня уже столько раз подводила, как я могу ей доверять". Но разрыва окончательного не делает!
Возможно правда эти отношения нужны ему в данный момент.
Ну, почитайте про заказные отношения...классика жанра! У меня был опыт выхода из заказа в личных отношениях: год выползала..с возвратами и болью, потом только на силе воли, чтоб не сорваться с пути. Процесс был запущен, когда осознала, ЧТО меня не устраивает именно в этом человеке. Я так понимаю, что этот джек тоже начинает "прозревать", надеюсь, ему хватит сил довести начатое до конца. ...всё невозможное - реально...
1 відвідувач подякували Lara-Di за цей допис
Словно в жёсткой паутине висишь. ИМХО.
Это как раз я вижу! Причину не пойму..
Из заказных отношений сложно выбираться. Внутреннее осознание нужно. Или момент прорыва критической массы.
Был момент, когда он вот-вот должен был выбраться, но Заказчик не дает.
Но варианта про то, что всех всё устраивает, тоже никто не отменял. Если человек барахтается в этом и НИЧЕГО не меняет, значит, ему нужны именно ЭТИ отношения в ДАННЫЙ момент времени.
Поменял только дистанцию-перевел просто в "типо друзья" (как он выразился) и уровень доверия-"она меня уже столько раз подводила, как я могу ей доверять". Но разрыва окончательного не делает!
Возможно правда эти отношения нужны ему в данный момент.
ну если она друг, без секса, то вы вполне можете ваши с ним отношения в другой фазе)
девушка, кстати, может быть хорошим человеком. но он в этих отношениях несчастлив. ему плохо. он задыхается и деградирует. пропадает радость от жизни, нет целей и сил для их достижения. 1 відвідувач подякували Mariquita за цей допис
12 Июл 2011 19:03 Mariquita писав(ла): девушка, кстати, может быть хорошим человеком. но он в этих отношениях несчастлив. ему плохо. он задыхается и деградирует. пропадает радость от жизни, нет целей и сил для их достижения.
Девушка и правда неплохой человек. Он только однажды сказал-"она тварь", а так-по имени ласково называет)
"ну если она друг, без секса, то вы вполне можете ваши с ним отношения в другой фазе) "
А как дать Джеку увидеть, что я не против других отношений с ним?
12 Июл 2011 17:52 Lara-Di писав(ла): Процесс был запущен, когда осознала, ЧТО меня не устраивает именно в этом человеке. Я так понимаю, что этот джек тоже начинает "прозревать", надеюсь, ему хватит сил довести начатое до конца.
Я чувствую, что он задыхается, выматывается, но иногда все будто отлично, счастлив..похоже на манипуляцию, а сказать ему это не хватает духу.
Надеюсь тоже, что он все сам увидет! Но хочу ему помочь.
12 Июл 2011 21:24 Mariquita писав(ла): не знаю))) я же девочка все таки))) грендер влияет
12 Июл 2011 21:27 Kalen писав(ла): Я чувствую, что он задыхается, выматывается, но иногда все будто отлично, счастлив..похоже на манипуляцию, а сказать ему это не хватает духу.
Надеюсь тоже, что он все сам увидет! Но хочу ему помочь.
Дак...скажите, что мешает-то? Или просто боитесь? Чего именно? Вы же не вмешиваетесь в эти отношения, а просто выскажите мнение со стороны........я, например, часто прислушиваюсь к мнениям "экспертов" в области этики... ...всё невозможное - реально...
1 відвідувач подякували Lara-Di за цей допис
12 Июл 2011 22:17 Lara-Di писав(ла): ...в том числе....мне всё интересно....просто фильтра разные установлены, брать в расчёт эту информацию или нет...
конечно. если приятель тебе скажет, что твой мужчина недостаточно хорош, то это скорее повлияет на отношение с приятелем.
короче, я против критики. я за конструктивное предложение)
12 Июл 2011 22:23 Mariquita писав(ла): короче, я против критики. я за конструктивное предложение)
1. Конструктив может быть только там, где выяснены точки зрения и желания ВСЕХ сторон, а тут только односторонний разговор....
2. Одно дело, когда "пилят одно и то же дерево" постоянно...и совсем другое, когда мнение высказано один раз... Обычно этот дурацкий словесный груз, который человек носит в себе, лучше один раз сбросить, чем остаток жизни каяться, что побоялся сказать... ...всё невозможное - реально...
12 Июл 2011 22:33 Lara-Di писав(ла): 1. Конструктив может быть только там, где выяснены точки зрения и желания ВСЕХ сторон, а тут только односторонний разговор....
12 Июл 2011 22:23 Mariquita писав(ла): конечно. если приятель тебе скажет, что твой мужчина недостаточно хорош, то это скорее повлияет на отношение с приятелем.
короче, я против критики. я за конструктивное предложение)
Вот поэтому я боюсь.. Критика во мне так и закипает, приходится сдерживаться, чтоб не получить в свой адрес реплику: "это тебя не касается".. Kalen
13 Июл 2011 00:23 Kalen писав(ла): Вот поэтому я боюсь.. Критика во мне так и закипает, приходится сдерживаться, чтоб не получить в свой адрес реплику: "это тебя не касается"..
ну так стройте отношения, что бы вас это касалось. а критика со стороны друга тут неуместна. критикуещь - предлагай! 1 відвідувач подякували Mariquita за цей допис
12 Июл 2011 22:23 Mariquita писав(ла): конечно. если приятель тебе скажет, что твой мужчина недостаточно хорош, то это скорее повлияет на отношение с приятелем.
А не надо критиковать людей как личностей, никаких и никогда. Критиковать поведение можно, потому что "нимагумолчать".
13 Июл 2011 00:23 Kalen писав(ла): Вот поэтому я боюсь.. Критика во мне так и закипает, приходится сдерживаться, чтоб не получить в свой адрес реплику: "это тебя не касается"..
Не надо сдерживаться. Реплика про "не касается" будет в случае прямой критики человека, а не при возмущении несправедливостью ситуации. Несправедливость касается всех. Что-нибудь ему и западет.
Только при этом нужно все-таки реально оценивать события, а не выдавать желаемое за действительное
13 Июл 2011 00:35 Mariquita писав(ла): ну так стройте отношения, что бы вас это касалось. а критика со стороны друга тут неуместна. критикуещь - предлагай!
Сейчас вспомнила, как было у меня с подругой моей, когда мне не нравилось поведение ее парня-Макса до такой степени, что невозможно было сдержаться. Я высказывала все при нем (тактично), и один раз не выдержала: "Да брось его, на фиг он тебе нужен такой!", ну невозможно было терпеть этот гундеж недовольный. Вот такое было предложение))) Макс сразу замолчал, оправдывался потом передо мной. Тут главное - искренность оценки, имхо.
А выдавать списком конкретные предложения без запроса - получала по носу за такое (как раз в виде "не твое дело" "спасибо, сам разберусь"). Держу предложения при себе, пока не спросят прямо. А спросят тогда, когда увидят, что этическая оценка ситуации - непредвзятая, искренняя и в целом верная. Т.е. в итоге - не бояться комментировать и ждать, пока спросит, что делать (и быть готовой ответить на этот вопрос ).
Если имеется в виду "предложение себя", то пока сердце занято, стучать туда бессмысленно. Можно быть первой на очереди, если хочется, но линия поведения все же должна быть ненавязчивой, но уверенной. 2 відвідувача подякували Shinigami за цей допис