Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 2
Порушень: 1
Флуд: 50%
Анкета
Лист

12 Дек 2011 05:46 Mr_Andy писав(ла):
На счет ориентировки на местности. Это больше навык чем проявление сенсорики или интуиции. Я, например, с картой отлично ориентируюсь в незнакомом городе.


есть разница, между ориентацией в здании, в городе и на местности. в смысле сенсорика/интуиция.
"Мы не имеем права потреблять счастье, не производя его" (с)
 
12 Гру 2011 05:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lara-Di
"Джек"
ЛВЕФ
Казань

Дописів: 18
Анкета
Лист

12 Дек 2011 08:20 E_l_e_n_2 писав(ла):
соционические школы, очно при встрече
а к самотипированным я отношусь подозрительно



А мне, наоборот, типирование кем-то кажется странным...из разряда "скажите: Кто я!"....никто не знает человека, его мотивации и причины его мыслей/слов/дел/поступков так, как он сам...всё остальное - просто внешняя интерпретация, которая может быть глубоко ошибочна....
"Все думающие люди — атеисты"(с)
2 відвідувача подякували Lara-Di за цей допис
 
12 Гру 2011 08:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 618
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Дек 2011 21:49 Mariquita писав(ла):
нет. когда сенсорик видит пространство - да. лучше. а когда нет? когда стена и за ней - неизвестно что? вот за "неизвестно что" отвечает ЧИ.



Абсолютно точно.
С картой ориентируюсь, потому что вижу карту.
Без карты на незнакомой местности беспомощна как младенец. Правда, эта беспомощность может сопровождаться суперсамоуверенностью до тех пор, пока опять не упрусь в какую-то непонятную стену)))
На местности, которая знакома вдоль и поперек, но почему-то изменилась (раскопки какие-нибудь) ориентирусь легко (как лучше пройти, чтоб куда-нибудь не свалиться).

 
12 Гру 2011 08:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Робесп'єр"

Сидней

Дописів: 22
Анкета
Лист

11 Дек 2011 20:18 Mariquita писав(ла):
тот кто не замечает окружающего пространства. и не может найти место встречи.

Да, он интоверт, но не в соционическом смысле этого слова, а в бытовом. А так - Джек как Джек. ЧЛ на месте. , БИ не дремлет, с ролевой может повыпендриваться, но недолго, болевая тоже очень хорошо видна. Суггестивная работает исправно, а вот активационная - не знаю, мне не понять.
Впрочем нет, активационная тоже функционирует, но мне это мало что дает.
11 Дек 2011 20:49 Mariquita писав(ла):
нет. когда сенсорик видит пространство - да. лучше. а когда нет? когда стена и за ней - неизвестно что? вот за "неизвестно что" отвечает ЧИ.


Ну я тоже не обладаю ХRay зрением, чтобы через стенки видеть.
11 Дек 2011 22:46 taba писав(ла):
Мне просто неинтересно в предметном мире. Гораздо интереснее то, о чем мы с этим человеком разговариваем. Джеки тоже разные бывают


Нет, этот как-раз вертит головой по сторонам, но его привлекают исключительно разные сложные металлические (и не только) конструкции - у нас в торговом центре и вокруг всякие огромные экраны установлены, спикеры (его слабость) или какие-то непонятные инженерные сооружения - и вот они его как магнитом притягивают, не оттащишь. "А это что? А для чего? А давно это тут? А из чего оно сделано? А на чем оно держится? А как оно работает?" И чем больше размером - тем лучше. Я почему-то всегда думала, что многим Джекам должны нравиться мосты. Поэтому когда уезжала работать в другие города, скупала там открытки с фотографиями достижений городского мостостроительства и высылала ему. Оказалось фточку.
12 Дек 2011 04:46 Mr_Andy писав(ла):
Странный пример. А это точно Джек? Просто если уж обязался быть в таком-то месте в такое-то время, то нужно обязательства выполнять.


Это Джек. Уставший, измученный, хронически невысыпающийся.

Но дело не только в том, что он сам теряется. Когда вместе идем, тоже все время норовит повернуть не туда. Даже после гото, как несколько раз побывал в этом торговом центре.
Тимно-недоопределившаяся
 
12 Гру 2011 15:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Klyaksa2
"Джек"
ВЛФЕ
Калининград

Дописів: 31
Анкета
Лист

Вот честно, мне как-то совсем не понятно, плохая ориентация в пространстве, все кажется таким элементарным. Особенно, если есть карта.
И с трудом представляю Джека, который плохо ориентируется, мне кажется это от базовой. Конечно, найти новый адрес, если нет карты в короткие сроки сложно, но всегда найдется куча других способов узнать путь, в конце концов, спросить можно и не раз на улице. Ну ладно, когда чел не может разобраться в пространстве, но когда он еще и советов не принимает, это даже как-то обидно....

А вот снести углы в привычной обстановке дома или на работе - это проще, мозг расслабляется, сознание все в интуитских пространствах и совсем никак БС не контролирует.

 
12 Гру 2011 18:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Робесп'єр"

Сидней

Дописів: 22
Анкета
Лист

12 Дек 2011 18:45 Klyaksa2 писав(ла):
И с трудом представляю Джека, который плохо ориентируется, мне кажется это от базовой.

Да мне вот тоже казалось, что базовый ЧЛ должен хорошо ориентироваться, особенно в искуственном пространстве. Город, торговый центр - это же схема. Правда пространство в торговых центрах организовывается скорее не наиболее логическим и эффективным образом, а как раз наоборот. По-моему, специально так делается, чтобы люди путались и не могли пройти через центр быстро, а вместо этого блуждали и забредали в как можно большее количество магазинов.

Ну он вообще-то не совсем топологический кретин. Ко мне приехал в первый раз без всяких инструкций и судя по времени не заблудился. Но просто удивляет, что он отдает лидирующую роль мне, как-то непривычно. Хотя район мой, конечно, он его не знает. Но все равно - Дон, например, так тот всегда несся впереди, даже если совсем не знал куда. Ну и еще удивило про пляж на холме. Видно, что дорога круто вниз уходит, значит пляж где-то там.
Тимно-недоопределившаяся
 
12 Гру 2011 19:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Klyaksa2
"Джек"
ВЛФЕ
Калининград

Дописів: 31
Анкета
Лист

12 Дек 2011 19:12 Tilde писав(ла):
Да мне вот тоже казалось, что базовый ЧЛ должен хорошо ориентироваться, особенно в искуственном пространстве. Город, торговый центр - это же схема. Правда пространство в торговых центрах организовывается скорее не наиболее логическим и эффективным образом, а как раз наоборот. По-моему, специально так делается, чтобы люди путались и не могли пройти через центр быстро, а вместо этого блуждали и забредали в как можно большее количество магазинов.

Ну он вообще-то не совсем топологический кретин. Ко мне приехал в первый раз без всяких интрукций и судя по времени не заблудился. Но просто удивляет, что он отдает лидирующую роль мне, как-то непривычно. Хотя район мой, конечно, он его не знает. Но все равно - Дон, например, так тот всегда несся впереди, даже если совсем не знал куда. Ну и еще удивило про пляж на холме. Видно, что дорога круто вниз уходит, значит пляж где-то там.

Ну да так. А еще есть такое, что если рядом есть человек, который вдруг ориентируется лучше, то как-то автоматически ему отдается инициатива, видимо это виктимность. Например, когда в такси работала, всегда предпочитала, чтобы мне показывали дорогу, хотя самостоятельно способна ее найти, но просто при клиентах смотреть в карту как-то стремно))) Это если адрес незнакомый.

2 відвідувача подякували Klyaksa2 за цей допис
 
12 Гру 2011 20:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ekatrina
"Джек"

Престон

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Дек 2011 02:46 Mr_Andy писав(ла):
На счет ориентировки на местности. Это больше навык чем проявление сенсорики или интуиции. Я, например, с картой отлично ориентируюсь в незнакомом городе.


А я и без карты ориентируюсь. Ни разу не сенсорик
Не терялась даже в детстве-может это такое устройство мозга, а может хорошая память и внимание, которое даже не всегда осознанно настроено на восприятие пространства в Общем, выявление надёжных ориентиров (крупных объектов) и определения Направления.. При этом мелкие детали, такие как выбоины на дороге, ветки деревьев или другие некрунные предметы на пути и вокруг зачастую упускаются из вида.

И бывают случаи, когда имеющаяся карта просто бесполезна. Например, на многоуровневой парковке в крупном торговом центре.
Муж по ТИМу Драйзер ориентируется в незнакомом пространстве плохо (в знакомом ему пространстве я отключаюсь и вся инициатива по ведению у него).
Однако не раз задача найти машину, оставленную на большой парковке вызывала у него затруднения, а перспектива искать её на Многоуровневой парковке вызвала явное волнение -даже зная, что машина в пункте А, путь к этому пункту надо ещё найти...

Тут я подключаюсь и вспоминаю, что когда мы шли от праковки к торговому центру, я рядом с парковкой видела большую металлическую конструкцию.. Замечаю её и нахожу Как я её видела когда мы шли туда, картинка "как было" совмещается с картинкой "как есть" - машина находится быстро.

 
12 Гру 2011 22:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ekatrina
"Джек"

Престон

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Дек 2011 15:53 Tilde писав(ла):
Нужно, если там встречаешься с кем-то. Под руку я стеснялась. Я брала двумя пальцами за рукав рубашки и нежно поворачивала в нужную сторону.

Ну и не только это. Спрашивает, как проехать из пункта А в пункт Б. А карта на что? К тому же, нет чтоб напрямую спросить. Спрашивает: как ты ездишь в центр? Я не поняла вопроса, не поняла, зачем это нужно знать. К тому же, я в центр не езжу. Потом, задним числом, выяснилось, что он хотел узнать, как доехать от меня к себе домой. А фишка в том, что для этого совсем не нужно ехать через центр.

Или еще. Поехали на пляж, он там раньше не был. До пляжа заехали еще в одно место. Выходим из машны, он спрашивает: это и есть пляж? Ну разве по топологии местности не видно, что мы на холме? Откуда там пляжу взяться?


ИХМО, просто такое впечатление, что может он очень волнуется в присутствии симпатичной дамы из-за чего ему сложно думать и говорить, но он всё равно пытается найти способ остаться наедине даже "на пляже на холме"..

 
12 Гру 2011 22:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Робесп'єр"

Сидней

Дописів: 22
Анкета
Лист

12 Дек 2011 22:31 ekatrina писав(ла):
ИХМО, просто такое впечатление, что может он очень волнуется в присутствии симпатичной дамы из-за чего ему сложно думать и говорить, но он всё равно пытается найти способ остаться наедине даже "на пляже на холме"..

Да, Вы правы, волнуется, нервничает сильно, я это чувствую. Но вряд-ли его довели до этого мои женские чары. А что - ума не приложу.
Тимно-недоопределившаяся
 
14 Гру 2011 17:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

ekatrina
"Джек"

Престон

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Дек 2011 15:06 Tilde писав(ла):
Да, Вы правы, волнуется, нервничает сильно, я это чувствую. Но вряд-ли его довели до этого мои женские чары. А что - ума не приложу.


А почему бы его самого об этом не спросить?

 
14 Гру 2011 17:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Робесп'єр"

Сидней

Дописів: 22
Анкета
Лист

14 Дек 2011 17:29 ekatrina писав(ла):
А почему бы его самого об этом не спросить?

Ну он же скрывает это старательно. Зачем же я буду его еще больше смущать? Тем более, там скорее всего 3Э.

И потом, я думала, что это поначалу так, человек стесняется с непривычки. Я ведь сама тоже ужасно нервничаю, просто у меня это по-другому выражается, я отмораживаюсь и затормаживаюсь. Думала, лучше не акцентировать внимание. Пройдет время, само утрясется. А оно никак
Тимно-недоопределившаяся
 
14 Гру 2011 17:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ekatrina
"Джек"

Престон

Дописів: 0
Анкета
Лист

Причины скрывать бывают очень различными: от "не хочу говорить" до "не знаю как начать" или "врядли стоит кого-то этим загружать" и даже "врядли кого-то интересует что я думаю и чувствую"..
Главное здесь определить собственную позицию по отношению к этому человеку(интересны ли причины его волнений настолько, что есть готовность их выслушивать и по возможности оказывать помощь).
Если есть уверенность в том, что желание узнать почему он так долго волнуется - не просто праздное любопытство и этот человек Действительно интересен, а также имеются душевные ресурсы для его восприятия, то скорее всего придётся задавать наводящие вопросы такие как :"Может быть есть ещё что-то, о чем хотелось рассказать?"итп, можно также рассказать о своём волнении..
Конечно, не нужно ожидать, что он сразу же откроет душу. Если он хочет открыться, но ему мешает волнение и стеснение, то прежде всего нужно дать понять, что его готовы выслушать и оказать участие.
Можно до бесконечности теряться в догадках, но только он сам может рассказать о причинах своего волнения.

 
15 Гру 2011 02:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sophia
"Джек"

Ярославль

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я и моя подруга Джек всю жизнь кормим бездомных животных. Обе в частном бизнесе. Я недавно ей говорю -в детстве я мечтала -вырасту и будут у меня деньги, чтобы покупать колбасу кошкам и собакам, вот мечта и сбылась. Все животные которые у нас жили или живут дома подобраны с улицы. Лично я животных всегда жалела больше людей.

1 відвідувач подякували Sophia за цей допис
 
18 Гру 2011 20:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Evelyn
"Дюма"
ЕВФЛ
Тирасполь

Дописів: 4
Порушень: 1
Анкета
Лист

18 Дек 2011 20:05 Sophia писав(ла):
Я и моя подруга Джек всю жизнь кормим бездомных животных. Обе в частном бизнесе. Я недавно ей говорю -в детстве я мечтала -вырасту и будут у меня деньги, чтобы покупать колбасу кошкам и собакам, вот мечта и сбылась. Все животные которые у нас жили или живут дома подобраны с улицы. Лично я животных всегда жалела больше людей .

Потому что люди имеют возможность заработать себе на жизнь. А животные никак нет.
11 Дек 2011 20:57 E_l_e_n_2 писав(ла):
Я экстроверт-интуит и плохо ориентируюсь в пространстве (хотя и носом верх/грудью на баррикады бУду утверждать, что я супер-пупер ориентируюсь, но на сомом деле это не тАк!), что не дает мне право не забредать черти куда в одиночестве и с честью выбредать из него - я по определению знаю (Это проверенный мной фАкт!), что на моем месте сенсорик Не забредет не туда и выйдет туда куда нужно намнОго раньше меня.
А гендерное у меня тоже срабатывает рядом с Мужчиной



Вы мне напомнили ситуацию из моей жизни.
Тоже такая вся разумная говорила своим - "я знаю, я была, идёмте!". Забрели в такое место в г.Одессе, что его даже на карте не было. Шли-шли и потом сели в маршрутку, наугад и приехали туда, куда нужно. Я была не одна и было не так страшно.
30 Ноя 2011 13:34 Klyaksa2 писав(ла):
Тут есть и отдача своеобразная, животные всегда преображаются после ухода, они всегда благодарны, они не разговаривают и не требуют отчета. Сколько дашь, за столько и благодарят.))) Потому и части зарплаты на них не жалко. ИМХО

хорошо сказано.


 
22 Гру 2011 12:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Athena
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 309
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Топографический кретинизм - это неумение ходить по карте Т.е. невозможность экстраполировать данные карты с реальной местностью. В ориентации в незнакомом месте никакого отношения не имеет, имхо. И способность к ориентированию - не тимное, имхо... Хотя могу допустить, что сенсорики запоминают картину местности, как кошки
Дама со сковородкой
 
22 Гру 2011 12:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 47
Анкета
Лист

Джек может потерять ДЖПРС-привязку на местности: от большой физической усталости и от полной концентрации внимания на обьекте женского пола... Так бывает иногда...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
23 Гру 2011 13:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Svetlana-apriori
"Джек"
ЕВЛФ
Тула

Дописів: 1
Анкета
Лист

Я на местности неплохо ориентируюсь, и по картам умею. Имеет значение где я нахожусь в городе даже в чужом намного лучше ориентируюсь, чем в незнакомом помещении с множеством переходов, там могу заплутать. За рулем на дорогах ориентируюсь средне, наверное сказывается небогатый опыт рулевого)))
Я иду в твою избу нарушать свое табу (С)
 
27 Гру 2011 16:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sapho
"Джек"

Краков

Дописів: 86
Порушень: 1
Анкета
Лист

Только я тему вытащила и хотела написать - а тут уже.
я по картам ориентируюсь ужасно, даже если долго живу в городе - не буду знать большинства улиц, вообще не понимаю, зачем мне знать название, если я знаю где около чего находится. Но если меня привести в город, даже не знакомый, в центр и там оставить - я быстро найду дорогу обратно, и скорее всего моя дорога будет более короткая.
Да, вопрос мой. Джеки, скорее джечки, если вам предстоит неприятная, болезненная процедура, которую вы жуть как боитесь - вы будете ожидать поддержки самых близких, покажете им свой страх (там жене-мужу, маме, другу, не знаю кто там у кого на данный момент самый близкий) или вам поддержка не нужна эмоционально-сенсорная, а скорее сенсорное внушение - надо, значит надо, не канючь, иди делай! ?
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
27 Гру 2011 16:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Svetlana-apriori
"Джек"
ЕВЛФ
Тула

Дописів: 1
Анкета
Лист

27 Дек 2011 17:35 Sapho писав(ла):

Да, вопрос мой. Джеки, скорее джечки, если вам предстоит неприятная, болезненная процедура, которую вы жуть как боитесь - вы будете ожидать поддержки самых близких, покажете им свой страх (там жене-мужу, маме, другу, не знаю кто там у кого на данный момент самый близкий) или вам поддержка не нужна эмоционально-сенсорная, а скорее сенсорное внушение - надо, значит надо, не канючь, иди делай! ?

Наверное играет роль моя слишком результативная физика, совершенно спокойно отношусь к различным болезненным процедурам, спокойно ложилась на две операции и на роды шла тоже без особого страха (причем день родов выбирала сама), отношение такое -надо значит надо. Вот беременность переживала очень тяжело, впадала в неадекват от умильных реплик по поводу моего живота.
Я человек довольно стойкий по отношению к боли, но могу и погудеть, но скорее в случае, когда на меня больную и хилую слишком много навешивают, а я хочу лечь и забыться.
Я иду в твою избу нарушать свое табу (С)
 
27 Гру 2011 17:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 08:37




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор