Способны, способны. Лезть к человеку, которому не нужно сочувствие и помощь, нет особого желания, но друзья и родные это святое. Как я могу мимо пройти, если близкому человеку плохо?..
Вот-вот. Я в принципе не понимаю, как можно просить о помощи чужого человека, это должен быть какой-то особый случай. А не-чужой должен сам видеть, когда помощь нужна и не предлагать ее, а просто делать, что нужно. ИМХО, конечно... Поэтому и бывает тяжело... Джеки открываются редко...
Кто задает дежурные вопросы "Как дела?", тем неинтересно. А кому человек небезразличен, того маской "ноу проблем" не обманешь. Самое главное, чтоб нашлись те люди, которым не надо будет по сто раз говорить, что поддержка нужна, а которые просто будут поддерживать...
я про чужих и не спрашивала, про самый близких. но я не то, чтобы прошу о помощи, но в некоторые моменты начинаю явно капризничать, что указывает на то, что я волнуюсь и меня надо пожалеть.
Да ладно! Вы сами во всем прекрасно разбираетесь. А вопрос друзей, которым можно все рассказать и которых НЕ (!!!) нужно просить о помощи, это в принципе актуальный вопрос для всех...
Джеки, что вы понимаете под словами "этическая иннициатива"? Это из отношений Драйзер-Джек, там написано, что Джек ждет от Драя проявления этической инницативы. Как она должна выглядеть?
Когда открыто дают понять своё отношение ко мне без разночтений, полу-намёков и вариативности....чтоб не пришлось ломать голову над тем, нравлюсь-не нравлюсь, есть ли перспектива в отношениях и какая конкретно...чтобы начать действовать...
Я понимаю это как проявление заботы по отношению ко мне ...я могу выяснять отношения между людьми, требовать или просить расставить все точки над и (уже авансом )....а вот проявить первой заботу не могу
Я бы ещё упомянул начинание прояснения отношений, когда наступает такая необходимость. Иногда бывает при деловом благополучии закрадывается какая-то хрень между близкими людьми. Я могу от этого страдать не замечая причины.
Джеки! Вопрос:
Заболела мама Джека (сахарный диабет).
Я Джеку говорю: "Необходимо везти мать к специалисту"
Джек: "Не обращай внимания."
Я:"Как ты не понимаешь, человеку плохо!"
Джек: "Ничего не плохо. Пройдет."
Вопрос: "КАК? объяснить Джеку, что первоначальные симптомы - это тревожный сигнал и нельзя отмахиваться от недомаганий".
Джек смотрит со своей колокольни: если можно терпеть - терпи!
Я не в первый раз сталкиваюсь с недопониманием Джека, что кому-то чего-то может болеть! Не понимает!
Ну ладно, я!
Если заболеваю - сам себе режисер. Но другим людям может быть конкретно плохо, и они жалуются (смысл жаловаться, если не болит?!)
Сейчас это выглядит так: его мать мне жалуется, ну а я бегу в аптеку и занимаюсь ее "лечением", хотя это не правильно.
окончательно пока не уверена что тот товарищ был именно Джеком, но напишу на всякий случай...
- я упоминала серьезные проколы, типа:
- вот помнишь ты говорил что я просто истерю, а оказалось перелом пальца...
- и аппендицит вспомни
- и уши...
Но это если такие проколы есть... то пробивается на раз.
А насколько совет подходит не знаю, интертипные все же те еще.
а мама сама не может записаться к врачу? я просто не очень поняла в чем не понимание и какая цель преследуется?
ммм... маме - по голове. вы - врач, что бы "лечить"? между прочим, там сложная система поддержки на основе ежедневных анализов. или лабораторных. кстати, СД не лечится.
Вопрос не в том: "лечить-не-лечить"
И записаться к врачу-эндокринологу - не вопрос.
Мать у Джека оч.пожилая женщина.
ЕЕ нужно отвезти на машине, посидеть под кабинетом, повезти сдать анализы....
Джек начинает высчитывать: там пробки, там времени нет, там она не правильно записалась и время пропало...
Это не одноразовая ситуация, к сожалению.
А у Джека представление такое: съездил, "полечился", и выздоровел!
Так не бывает!
Я ему вдалбливаю-вдалбливаю!
если хотите помощи - учитесь подстраиваться. лично для меня это вопрос №1. понимает ли сторона, которой нужна помощь, что вообще происходит.
чем плохо врач в районной поликлинике?
вообще я сама бегала с маленьким ребенком на руках по всей Москве по врачам без машины и сидения под дверями. и вижу очень пожилых людей, которые ходят по врачам сами. и вы тоже можете сами заказать такси и свозить его маму, если для вас это важно.
я не считаю, что это нормальное отношение сына к матери. мог бы и свозить (кстати, проще вызывать на дом, ценник вменяемый). но "вдалбливать-вдалбивать" это не дело.
Ruta_miata, объясните своему мужу, что когда мать впадет в кому, скорая может и не успеть. А без лечения это когда-то случится.
Кстати. А откуда известно, что у нее диабет, если вы к врачу ее не водили?
Вот опять, здесь почему-то отвечают не на тот вопрос, который я задаю.
К сожалению, у нее диабет со всеми сопутствющими осложнениями. Стоит на учете везде, где только можно.
Вопрос в другом, что Джек (может это свойственно только мужчинам Джекам?) не понимает или не хочет понимать чужую боль.
Дюмочка vsegda_Nata очень правильно это подметила.
Но вот кАк с этим бороться?!
Моему Джеку кажется, что если человек ходит-разговаривает - значит его жалобы на сломанный палец или аппендицит - это чистейшая наглая симуляция.
Опять повторюсь: я никогда не жалуюсь на плохое самочувствие.
У нас с Джеком болезнь происходит по-другому. Если мне реально плохо, я укрываюсь одеялом с головой, пью "свои" таблетки.
Джек в этом случае начинает беспокоиться: "ты как? плохо? колись давай!я видел, что ты таблетку глотала!"
Я, как правило: "Отстань. Дай поспать"
Вот не знаю, если пожаловаться, что у меня болит живот, то что бы говорил и делал Джек по отношению ко мне.
Другим он не верит, считает симулянтами, отмахивается.
Как правило, в этом случае я читаю целую лекцию о том, что если у человека ничего не болит, то он жаловаться не будет.
Джек внешне поддается на мои увещевания, но я же вижу, что при этом он думает: "Ладно, сделаю, отвезу. Но все равно придуривается...!
Вот я сейчас ниже приведу очень знакомые мне слова, сказанные джеком чуть выше... Или вы их как то иначе трактуете?
я особенно подчеркнула то что меня задело.
заранее приношу извинения потому что понимаю что немного вырвала из контекста остального диалога, но в данном случае уж очень они характерны.
Есть еще особенность, что он не способен полностью оценить проблему, прочувствовать состояние человека, ему кажется все намного позитивнее и беспроблемнее. Но если пойти на поводу и довериться, и если не дай Бог что случится, то окажется что это я плохо донесла до него проблему!!!
И если бы ему понятно все объяснили то для родных ему ничего не жалко. И это тоже правда)))
Я тут в роли посланника Вот значится текст:
"E_l_e_n_ отвечает:
Не могу читать спокойно, поэтому приходится напрягать друзей ;
Мой ответ:
Как можно понимать чужую физическую боль ежели даже тела своего не чувствуешь и не понимаешь? Понимание приходит только с собственным опытом и собственными ощущениями и то специфическое. Пример: после очередного микро-инфаркта ясен перец мне на следующий день плохо, ну как плохо – ну штормит, ну на ногах не стою, колени подкашиваются, ну и что? Ноги забинтовала, чтобы не сгибались, и пошла на работу – ведь могУ ходить. Одна работа была связана – ну вопщем пельмени лепили фигурные и нужны были пальцы и пальцы здоровые, но ведь постоянно режешься: один пальчик порежешь, другой, третий, четвертый, но ведь еще куча пальцев имеется, а когда уже и мизинцами не можешь, то к тому времени уже и указательные заживают. Вопщем если сам можешь терпеть подобное то думаешь и другие тОже обязаны терпеть. Но со временем и собственными проблемами со здоровьем приходит понимание – что все в этом мире индивидуально и кто-то может терпеть, когда ему нерв сверлят, а другие не могут.
По всяким болезням/физиологии идет < b> отторжение на подсознательном уровне < /b> : не хочешь ни видеть ни слышать о них, пока реальный кирдык не наступит: ну там открытый перелом, кишки наружу – вот тогда видишь реальную угрозу и начинаешь что-то предпринимать, а до тех пор бегаешь от этого как черт от ладана.
И когда кто-то говорит, что что-то болит, а ты либо не испытывал подобного или уже забыл что испытывал, то тут начинаются Танталовы муки – ощущение непонимания и бессилия, потому как сделать ничего не можешь, и не знаешь как и что вообще делать: то ли сочувствовать, то ли валерьянку самому пить, и вообще – а нельзя ли как-нить без меня подобное решить, чтобы никасаться никаким боком ЭТОГО.
И повторюсь: что вы хотите от одномерки? Если бы одномерка была многомеркой то она не была бы одномеркой. На болевую особо не воздействуют ни базовая ни творческая. Нахватываешься глупых штампов, а когда пытаешься применять их то упссс… не подходит золотой ключик, а от этого еще хуже становится."
Вы сами во всем прекрасно разбираетесь. А вопрос друзей, которым можно все рассказать и которых НЕ (!!!) нужно просить о помощи, это в принципе актуальный вопрос для всех... 
. А с историей пусть лучше эндокринолог разбирается. 
Вот значится текст: