Спасибо.
Жаль что я раньше не знала соционику, и хоть и была уверена что что-то идет ну совсем неправильно, не сильно то и могла влиять на ситуацию. Особенно в отношении него самого. Вот это вот - ну че ты паникуешь, ну я же хожу, лучше кофе сделай...
Хотя я и сейчас не понимаю - а можно ли что сделать? и какими методами? ну вот если даже его самого лечить?
Здорово!
Подпишусь под каждыв Вашим словом!
Значится так: Чтобы Джек понял, что кто-то заболел, или что у кого-то что-то болит, ему (Джеку) необходимо объяснить, донести хотя бы до сознания. Сам Джек по каким-то неведомым причининам лишен этого понимания.
Спасибо!
Да здаравствуют Дюмы и Дюмочки!
Без их помощи с Джеками никак не разобраться!
Спасиб!
Спасиб!
Спасиб!
Ух ты! Здорово!
Теперь буду еще обстоятельнее вдалбливать своему Джеку необходимость сочувствия и сопереживания!
Спасибо!
Прочла записи, по поводу джеков, стрянно, , вообщем то до сознания Джека доносить, что кому-то плохо не надо, БС то и так в сознании, сужу по себе и по отцу, всегда быстро реагировали на чужие болячки, на свои горазд более заторможено.
Я сейчас по трем постам типировать не хочу, но может ваш Джек это Роб?
У них как раз я замечала неумение правильно воспринять чужие болезние, я со своим мужем семь лет бьюсь именно с этой же проблемой, может немного в другом ракурсе.
У него теория - болеешь, ляг и лечись, не приставай к другим и не работай когда плохо. Таблетки купит, но на жалобы примерно таким же образом реагирует.
У мамы моей Достоевского, тоже реакция на болезни близких не очень оперативная, будет жалеть, попытается что-нибудь сделать, но особенно не торопится, когда развитие заболевания зависит от срока болезни, не очень понимает, что чем быстрее, тем лучше.
Обратила внимание, что инфантилы не очень хорошо близких лечат (мое ИМХО) ЧС слабая, БС в детском блоке, да еще и статика - не прослеживают развитие заболевания во времени. Но это действительно ИМХА, только по знакомым сужу
Прочтите очень внимательно, что по этому поводу говорит Ethics со слов классической Джечки!
Прочтите вдумчиво и также со вниманием к каждому слову о том, что говорит Дюмочка vsegda_Nata
Если и тогда это будет не созвучно струнам Вашей души, то это вовсе не означает, что музыкант плох или музыка "не та".
На будущее: постарайтесь, пожалуйста, не типировать без запроса на типирование.
В противном случае диалога не получается.
Я, например, здесь для того, чтобы лучше понять своего мужа-Джека.
Джеки и даже одна Дюмочка, очевидно имеющая богатый джечий опыт, меня поняли и вполне ответили на мой вопрос к Джекам.
Но!
Я НЕ СПРАШИВАЛА К КАКОМУ ТИПУ ОТНОСИТСЯ МОЙ МУЖ!!!!!
У меня 20-летний профессиональный стаж в профориентации и психологии , в том чисиле и в соционике.
НЕ нужно отвечать на вопроосы, которые не заданы!
Ну сколько можно?!
Ну правда!
Это Вы к чему?
Вы что действительно намерены Долбить болевую своего мужа из-за того-что кто-то что-то на форуме написал?
Может для начала спросить у него его мнение по поводу сложившейся ситуации и отнестись к этому с уважением(он ведь несколько длольше общается со своей матерью и наверняка у него есть причины вести себя так или иначе)..
Действительно, вызывает удивление почему ей столь необходимо тормошить родственников по поводу своей болезни-она что сама не может на приём к врачу записаться и такси вызвать или она забыта и покинута, никто не навещает месяцами?..
А если кто действительно избегает давления насвою на болевую в ввиде подробных излияний симптомов болезни и эмоциональных дёрганий когда чего-то там кольнуло или потянуло, так это совсем не значит, что такой человек не сочувствует и не сопереживает больному и не желает/не способен понимать его состояние..
Кстати, а Вы не подумали о том, что если он сам её до врача повезёт и она при этом будет выносить ему мозг, выливая кучу информацию болевой БС, то ему от такой перегрузки вероятно и въехать куда-то не туда-не дай Бог.. прежде всего задаёт вопрос "что в этом случае я могу сделать"? Если есть конкретный ответ-последуют конкретные действия. Если идёт запрос на неэффективную деятельность (например, на изматывание болевой), он, как и любая другая неэффективность, будет упорно отклоняться (в случае крайней необходимости будет запрошена подробная инструкция предполагаемых действий по и временные рамки выполнения этих действий).
И вот ещё, смысл жаловаться на всякие болезни когда на самом деле всё не так уж плохо есть, если преследуется цель привлечь к себе внимание повлиять на человека путём манипуляции. Пойманные на этом выходят из круга доверия и даже если потом им станет действительно плохо, им, чтобы получить помощь, придётся это реально доказать..
Помни о смерти.
Мало кто хочет думать о том, что в любой момент может заболеть или отправиться в мир иной.
Так нас воспитали.
Но мне ближе библейская мораль та, где сказано почитай отца и мать своих.
Тем более, что они смертны.
Тем более, что они болеют, а наша медицина хреновая.
Да, Джек хочет дистанцироваться от болезней, ее симптомов, и "не желает понять" по причине своей слабой сенсорики.
А по Вашему рецепту я должна понять нежную душу Джека и на звонки о помощи отвечать его матери: "Его нет дома, если Вам плохо - вызовите такси или неотложку или попроосите соседей, но сына понапрасну (да ведь это было бы замечательно, если бы понапрасну!)не беспокойте, т.к. он болезней боится!"
Вы действительно тАк со своими близкими поступаете?!
Ладно, допустим...
Но каждй человек смертен. Тяжело быть кому-то обузой - невыносимо тяжело!
Но еще тяжелее, если родные дети "забывают" о матери в больнице.
В моем понимании тАк не должно быть.
И коль скоро этот мужчина Джек живет со мной под одной крышей, делит со мной еду, постель, жизнь, то он тем самым принимает меня и мое мировоззрение и не отвергает его, равно как и я его.
Поэтому нотациями, "бухтением" я вынуждаю его к активной помощи пожилым заболевшим родственникам.
Я вот такую мысль скажу.Не знаю, услышите ли Вы ее.
Когда Джек или близкий мне человек попадает в нашу московскую больницу, я делаю ВСЕ возможное, чтобы он получил максимальную помощь, необходимое правильное лечение. Где подкупом, где скандалом, но я добиваюсь принятия срочных медицинских мер. Выгнать меня из больницы невозможно. Буду сидеть день-ночь, держать руку на пульсе, кормить с ложечки... и уйду только тогда, если буду видеть улучшение.
Как-то моего мужа отказывались принимать в больнице. Знаете что я сделала? Я тут же написала заявление в 2-х экземплярах на имя главврача с проосьбой о госпитализации и потребовала написать на моем заявлении отказ.
О результате, Вы наверно, догадываетесь. Мгновенно положили в больницу.
Но теперь с другой стороны.
Заболела 2 года назад я. мне было тАк плохо! Какое там заявление о госпитализации! Единственное, чего мне больше всего хотелось - укрыться с головой, уснуть и не проснуться никогда.
Сил на борьбу с эскулапами не было. Борьбы не было. За себя я не могу бороться - ни сил, ни желания.
И вот тут! тут выбежал на тропу войны Джек!
Этим я хотела сказать следующее:
когда человеку реально плохо, ему болит, он тихо мирно угасает ---- это означает что у человека НЕТ сил не только на борьбу с медучреждением, но НЕТ даже желания выздоравливать, а хочется, чтобы все побыстрее кончилось.
А родственники... они могут либо дистанцироваться, либо не дать "умереть спокойно".
Это выбор каждого.
а мне кажется, что можно не только воспитывать, но и иногда что то делать самим. тем более, если речь идет о болевом БС, то заставлять его сидеть под дверью в клинике как то жестоко.
Да вот не сбегает, пока.
Брак - это добровольный союз (см. Семейный Кодекс РФ).
Сбегают и от успешных, здоровых, полных сил, а не только от бедных и ослабленных.
На примере матери к своему ребенку. Какая мать бросит своего младенца по причине что ему не здровится (то понос - то золотуха)?!
Но здесь мы все понимаем - материнский инстинкт - это страшный зверь, который выпрыгивает из тебя еще до появления ребенка на свет Божий. И ты всю жизнь боишься за свое дитятко, глушишь в себе тревоги и страхи, которые никогда тебя не отпускают!
И значения нет - Дюм ты или Джек или Драй или Гам.
А вот в обратную сторону отношения сына/дочки к родителям - это уже от воспитания зависит, а может и от ТИМа личности
Не могу поблагодарить кнопкой. Но, думалось то же самое. Спасибо, Катерина. И хватит тут уже долбить всех, Ruta_miata... Не сбегает потому, что в Гамме ценности такие- не бегать. Может и Вам надо уже что-то да понимать?
А почему помогание так однозначно упирается в участие и погружение в физиологические подробности жизни.
В конце-концов, кроме соционики, есть еще и другие наблюдения, которые подсказывают мне, что мужчины, в целом, менее склоны к роли сиделки.
Но... тогда пусть дает необходимое кол-во матобеспечения, для того чтобы приглашать врачей на дом, нанять сиделку и тогда вполне будет достаточно просто регулярных звонков от родственников, при чем не обязательно самому больному, можно и наблюдающим врачам и присматривающим людям. Важно помочь или показать какие мы замечательные внимательные дети?
В данном случае я не выношу оценок и сужденйи, что такое хорошо и какие сыновьи-дочерни долги, все сыновьи-дочернидолги все таки простекают из истинных желаний, а не из "я тя вырастила - будь теперь добр". чем меньше и менее настойчиво требовать ссылаясь на долженствования. тем больше шансов что-то получить и это полученное будет более искренним.
но это надо озвучить, а на долбить что он что то абстрактно должен. вообще то они муж и жена. я бы просто заплатила денег из общего бюджета и поставила в известность
Нам в данном случае не известно, кто имеет деньги, всякое бывает.
Кстати, если денгозарабатывающее звено именно муж, то у него вполне может просто не быть времени для походов по врачам. При нашей медицине, чтоб лечится надо иметь много свободного времени, хорошие нервы, крепкое здоровье и(или) много денег. Увы - это так...
Не знаю. Тут, по-моему, цель - не дельные советы получить, а показать, вот какая я заботливая и отзывчивая, а свекрови пекусь, в то время как собственному сыну вроде как наплевать...
Такое впечатление сложилось.
предложить выбор. столько то денег = столько то твоего времени. я сама была у бесплатного врача 20 лет назад. у меня пропустили дичайшую ангину и я свалилась через 3 часа с Т 39, 5
Это очень сильно от человека зависит. Платные - это те же бесплатные, образование и уровень знаний у них соверщшенно такие же. А вот как кто к своим обязанностям относится - вопрос третий. Я у двух врачей на диспучете состою, и они меня вполне устраивают. Несколько лет уж...
Платные как раз частенько выкачиванием денег занимаются, назначая дорогущие препараты безо всяких на то оснований.
, вообщем то до сознания Джека доносить, что кому-то плохо не надо, БС то и так в сознании, сужу по себе и по отцу, всегда быстро реагировали на чужие болячки, на свои горазд более заторможено.
своего мужа из-за того-что кто-то что-то на форуме написал? 
прежде всего задаёт вопрос "что в этом случае я могу сделать"? Если есть конкретный ответ-последуют конкретные действия. Если идёт запрос на неэффективную деятельность (например, на изматывание болевой), он, как и любая другая неэффективность, будет упорно отклоняться (в случае крайней необходимости будет запрошена подробная инструкция предполагаемых действий по 
Или это шутка такая? 
Или по привычке?
Увы - это так...