Нет. Джек, как и положено экстраверту, первый проявляет заинтересованность. Дальнейшие шаги на поле БЭ. Про это писалось уже немеряно...
Драйка классический реактивный капкан, если проще...
Драй и не обязан реагировать сразу. Вот познакомился кто-то с Драйзером. Поначалу Драйзер держит человека на далекой дистанции так как не знает что это вообще за человек и чего от него ожидать (болевая ЧИ). По мере развития знакомства Драйзер все лучше и лучше узнает человека и соответствующим образом меняет к нему свое отношение. Одних приближает ближе, а других отдаляет. В итоге у Драйзера постепенно формируется круг близких. Быстро попасть в этот круг очень сложно. Тут самая надежная тактика именно постепенное сближение, "долгая осада".
На счет отношений. Логики, этики... какая вообще разница? В зарождении, поддержании и развитии отношений в любом случае должны принимать активное участие оба партнёра. Один делает шаг навстречу, проявляет инициативу, и второй делает шаг навстречу, ее поддерживает. Таких шажков нужно сделать множество.
Не вижу никакой активации (стимулирования).
Это не активация, а вынуждение человека сделать так, как почему-то другой стороне считается правильным с намеком на то, что ты - неправильный какой-то. Не сделал - тормоз. Это проблема внутренних завышенных ожиданий оценивающего. И проблема надуманная.
Потому что если речь о рабочем процессе, то там обязанности расписаны. Если это межполовое что-то, то там просто как правило будут сложности и непонимания, се ля ви (слишком чувства задействованы, обиды на ровном месте, "ах меня тут не ценят").
Я недаром писала о дружбе как оптимальном способе взаимодействия, там изначально нет претензий, что бы человек не сделал - имеет право, и всегда можно просто спросить "а что это с тобой".
Вот именно. Это и есть самодостаточность.
Причем ни с кем, это не соционично.
Даже если это, допустим, понравилось одной стороне, то вторая может настолько утомиться, что уже ничего не надо будет.
Реальный жизненный случай - один знакомый добивался лет 10 бывшую одноклассницу, женился таки, а потом ушел к другой, причем на 8 лет его старше. Просто осознал, что хочет спокойной жизни. А та осталась с ребенком и с истеричными претензиями "боже мой, как он мог, он меня обманул".
Уже писала об этом в недостатках. Драйзеру всегда видно, "зачались" ли уже отношения или нет (на его взгляд), но он обычно не озвучивает свои выводы ("мне же все ясно"). Так что для него вопрос решен, но другому человеку всегда представляется шанс что-то испортить, хотите пользуйтесь этим шансом, заявляя "опять этот тормоз", хотите - спокойно живите своей жизнью, включая в нее некий новый интересный фактор.
К тому же (это несоционично, но к Драйзерам относится в большей степени) - чем дольше человек раскачивается, тем сложнее его потом исключить из своей жизни. Так что подумайте, а надо ли оно вам вообще, так завязываться.
Драйзер точно об этом думает после первого же сильного облома.
А облом - это не когда попался человек "плохой" (это прекрасно видно сразу), а когда вариант посложнее случается - оба "хорошие", но вместе никак, вот тут болевая включается и тормоза. Ты хороший (поэтому допущен), но смысл всего этого, если "чем ближе, тем больнее колем друг друга своими иглами"?
ах вот оно как воспринимается! Пасиб
потому что подразумевается немного другое ( я сейчас, конечно, за всех не буду говорить) - да - да или нет - нет и пошли дальше. Потому что время идет и можно и нужно что-то делать, чтобы развивать ситуацию в нужную сторону. а уж одному тебе нужную или вам двоим - это же 2 разные вещи и 2 разных направления. они могут разойтись. именно поэтому так сложно ждать - упускаешь шансы на удовлетворение своих интересов пока ждешь ответа. и тут наверное действительно нужно полагаться на "мое ко мне вернется", только ЧЛ не дает, ЧЛ говорит, что само по себе никому еще ничего с неба не упало и нужно что-то ДЕЛАТЬ, причем лучше быстро, потому что там за поворотом дорожки могут разойтись... а жалко же, вдруг бы получилось хорошо
извините, но у меня довольно стойкое ощущение, что вы говорите о пресловутом сферическом коне в вакууме. такое ощущение, что вы действительно слегка перечитали соционических текстов.. уж слишком академично у вас получается
Я стараюсь по полочкам все разложить, чтобы было понятней. Самое забавное, что лучше понимать Драйзеров я начал лишь после тесного знакомства с Гексли и Наполеонами. С активаторами нам определенно повезло
Бабушка моя, царство небесное, Джечка, содержала огромное хозяйство! Я достаю из памяти детские воспоминания и только сейчас оцениваю грандиозные масштабы её деятельности. Штук 12 поросят, корова и лошадь, поле картошки, яблонево-виншевый сад, огород с клубникой, огурцами, горохом, свеклой и всеми остальными овощами, фруктами, ягодами. Цветники, огромное количество неизвестных видов и сортов цветов, откуда она их не выписывала! Прикроватная тумбочка, с грудой научно-популярных периодических изданий, подшивки из газетных вырезок. Баня, Дом, с безупречно выкрашенным фасадом, отстроенный вручную из железнодорожных шпал, внутри почти не отличался от московской квартиры, и горячую воду провела и отопление батареями! Ковры на стенах, шкатулки набитые золотом, драгоценными камнями! Каждый сентябрь - в отпуск на крымский берег.
4 раза была замужем. Мужья все меркли на фоне этой личности.
У меня есть чудесная пара близких друзей: Драйка и Джек. Их история вполне схожа с "эталонной": долгое время Джек обхаживал Драйку (года два) в общей компании по интересам, но не очень навязчиво, а толку не было. В итоге Джек сделал ход конем и пошел в гости к ее маме. приходит Драйка домой, а там ее мама с Джеком чай пьют и мило беседуют. Тут Драйка и впустила Джека в свой близкий круг, а потом и поженились они И вот уже лет 8 как счастливы вместе. Академически. Драйско-Джечье счастливы
Во-первых, есть такие, что родились не в городе и с детства приучены, привыкли и считают нормальным ведение хозяйства.
Во-вторых, со 2-й физикой, да с 1-й волей - почему нет? Вполне. У меня таких несколько примеров есть.
В-третьих, в даче, в своем уединенном месте есть своя прелесть, это уже начинаешь больше ценить когда полжизни прожито.
зачем зачем? во времена моей бабушки это был наверное единственный способ жить зажиточно и иметь большие деньги, всё, что давала земля - продавалось на рынке.
а вы знаете, что всего каких-то 100 лет назад 90% населения занимались земледелием. Вы думаете Джеки тогда не преуспевали? Уверена, что очень даже.
Я не спрашивала.
Скорее всего, ради богатства.
Я видела поразительный контраст. Например, когда вся деревня шла кого-нибудь хоронить, все шли в телогрейках и калошах, а бабушка шла в португальских кожаных сапогах на каблуках, в чёрной шелковой косынке и в золотых серьгах до плеч. Худющая, длинная, такая нелепая.
а может - ради самоуважения?
у меня у зятя семья в деревне тоже зажиточно жила - их отец просто представить не мог - как можно ничего не делать и пить постоянно.
не любили, да! осуждали...
вредить не вредили - боялись, но радовались неудачам - это было...
о, войны были и мат трехэтажный и даже поджоги!
ничё-ничё, это временно, лет до 35. а потом вне зависимости от тима, хочется основательности. не прыгать больше стрекозой, а именно осесть и наживать имущество.
Я, например, знаю как минимум 3 осёдлых Джеков, которые домом и хозяйством занимаются основательно и целенаправлено, и в земле ковыряются/ковырялись..... Так что..каждому своё! Не ТИМ определяет цели и пути самореализации в жизни!
Хорошая история. Жаль, что без коня было никак, и отмашки со стороны для БЭ (sic!) , чтобы попасть в близкий круг. Да и два года весомый срок...
Не, все таки "эталонные" истории как-то не побуждают к поиску дуала.
Люди такие, какие они есть... Возможно им не кажется, что оно так уж неуклюже во первых, ну а во вторых неуклюжесть привлекает внимание - все равно что черный пиар... Ваше же привлекли!
Все таки стоит разделять способ мышления (соционику) и способ взаимодействия с окружающим миром (ПЙ).
Джек с низкой физикой не станет заниматься ручным трудом. А с высокой - куча примеров.
Интересно получилось. Сначала вы говорите о необходимости разделения соционики и ПЙ, а потом сразу же их смешиваете
Соционика описывает не только способ мышления (обработки информации). Она также описывает как человек обменивается информацией с внешним миром, взаимодействует с ним.
