Виктимыч там есть, определенно Уточню его роль
Это у нас на днях приключилось на работе с Досточкой. Есть у нее парень Джек, приходящий. несколько лет так живут. Намедни выяснилось, что у Джека и другая зазноба имеется, вот она-то и написала Досточке с телефона парня, что-то в духе "не звони мне, надоела". Все вскрылось, Досточка уже пару дней в трансе, скоро кормить придется насильно. А Виктимыч со слов Досточки разозлился на нее (причем почему на нее, а не на ту, которая писала?), но вроде и уходить не торопится . На что он тут может нарываться, разве есть что-то неясное? Досточка его еще жалеет. Вобщем, я не знаю, что посоветовать, как на такие провокации реагировать. И положение у Досточки невыигрышное, и вторая дама видимо интриганка. Гамка "подбодрила" Досточку советом не для слабонервных : позвонить напрямую интриганке и поговорить с ней .
П.С. мне понравилось название "Виктимыч" , приму в свой лексикон.
А почему с переломанным? Разве нет людей, которые не против, чтобы за них определились в некоторых вопросах? Мне кажется в таких случаях не переломать хотят, а подтолкнуть к решению. Я не права? А вот какие последствия это будет иметь в будущем, я не знаю. Может кто-то и пожалеет, что его подтолкнули.
несомненно такие люди есть, только это люди у которых серьеееезные проблемы - человек, который не осознает, чего же он хочет обречен на кучу жизненных неудач: кто-то другой определяется за него в определенных вопросах, это удобно и снимает ответственность, только ловушка в том, что с результатами жить человеку приходится самому. А с точки зрения того, кто определяет за другого - я не сомневаюсь, что мотивы самые лучшие, только никто не может знать, что хорошо, а что плохо для кого-то еще, и те последствия, с которыми справитесь вы, даже не заметив их, могут привести другого человека в такой тупик, из которого выход он будет искать через битье головой об стену еще долгие годы.
Подтолкнуть к тому, что сейчас нужно решение - да, тут согласна, можно рассматривать и как положительное влияние, хотя и здесь не факт, что другой человек способен именно сейчас принять решение, иногда для этого тоже требуется время и иногда даже много времени. Но здесь как раз нужно начинать разговаривать и не просто слушать, а слышать другого. Ну и осознанность важна, для одних того, что происходит внутри, а для других, что там снаружи за существо )) я так понимаю, это из пары интроверсия-экстраверсия задачи. ИМХО
Есть глобальная разница между "добиться цели любой ценой" и тем же ЧС-ным "завоевать человека". В первом случае важнее цель (после достижения которой человек может быть уже и не нужен сам по себе), во втором - человек, уважение которого важно не потерять. Отсюда и методы.
Эти методы действенны для достижения определенной цели. Важнее цель определить. Постоять гордо на трупе врага - да, для достижения этой цели такие методы сработают. Быть при этом готовым, что тебя точно так же спихнут в спину - это тоже результат жизни в системе координат, когда сильный прав.
А подтолкнуть?
Ну мы можем советовать, а подруга ваша постесняться, не смочь так поступить.
Единственное, чего точно делать не нужно - звонить кому-то там третьему, выяснять отношения. У неё отношения с данным конкретным Джеком, с ним и нужно говорить. Не нужно в это болото втягиваться, тем более она будет не на своем поле, зачем ей дополнительно какая-то грязь - и так волнений достаточно, имхо.
Нужно определиться, нужен он ей или нет, несмотря на выясненные факты и исходя из этого действовать.
А нарываться он может сам на прояснение отношения к нему. Вот, если она решит, что нужен, то так ему и сказать, но уточнить, что отношения такого плана как были, для неё неприемлемы. Пусть пойдет подумает что и кто ему нужен в этой жизни и сделает выбор, и на основании того что он скажет и как поступит в дальнейшем, можно сделать свой выбор. Как-то так.
Спасибо, да это я вобщем-то риторические вопросы задаю, от безвыходности. Я в таких случаях вообще стараюсь не давать советов, как действовать. Мне кажется, что из таких критичеких ситуаций нет стандартных выходов. Тут как при смертельной болезни, все решает индивидуальный подход. Это задача для одного человека, только он знает ее решение. Думаю, Вы то же самое имели ввиду.
Ну, не знаю, я видимо не уловила мысль, а какое прояснение ему тут может требоваться?
Почему?
Любопытно, я это выпустила из виду, а что у интроверта за проблемы с существом снаружи?
забывает интроверт иногда, что снаружи кто-то есть и что у него тоже могут быть и свои планы и чувства и реакции на действия интроверта, пока тот сосредоточен на своем внутреннем хозяйстве. наблюдала на 3-х близких интровертах: Дюма, Габен и Баль. слишком мало обращают внимания на побочные эффекты от собственных действий для окружающих. если на примере - пропадания Габена, о которых уже и говорить-то на этом форуме считается дурным тоном )) вот он пропал и занимается своими делами или от людей отдыхает, а тут его близкие пальцы уже сбили о клавиатуру, пытаясь понять, что происходит
Я считаю слабыми тех кто пишут из чужого телефона. Если я узнала что мой возлюбленный выбрал другую, то пока-пока, унижатся, отбивать не буду. Но я сначала все выясню
А я б советом Гамки воспользовалась. Но это конечно не для Досточки. Может Гамка сама позвонит и Досточкой представится? )))
Такие люди занимаются глупостями. Мало того, что тратят зря время, да еще и не очень хорошо поступают по отношению к общей любовнице. По сути они ее подставляют, а это мало кому понравится.
Прошла встреча одноклассников, 10 лет выпуска. Веселились все в меру сил, а мне говорят, что раньше (в школе) рот не закрывался, такой шебуршной был и т.п., сейчас сидишь молчишь, грустный. Изменился. И правда на встречах очень грустно, сижу вспоминаю куда время уходит, вроде только вчера виделись. Лет 5 назад то же так, не веселилось. У всех так на встречах?
Джеки хоть когда-нибудь выясняют отношения? По собственной инициативе? Или будут молчать до последнего как партизаны, а потом просто хлопнут дверью и уйдут?
Ну не совсем молчать, будут скорее пытаться сгладить острые углы, но вряд ли будут напрямую ставить вопросы. Скорее - или будут сглаживать ситуацию (если есть еще надежда и желание улучшить отношения), или нет.
выясняют, но логически )) здесь, я думаю, существенная разница М и Ж проявится. я выясняю прямым вопросом "а что у нас происходит?", иначе не умею. а если не получаю ответа, то да, через какое-то время просто хлопну дверью, потому что решу, что меня здесь не хотят. но вообще желание сбежать при кризисах есть, потому что непонятно, что с этим делать. останавливает рациональное "никто чужие мысли читать е может", поэтому начинаю пытаться прояснять ситуацию
Можно я за пару Джеков отвечу?
Один по своим ощущениям почти никак не изменился, хотя больше 20 лет прошло после окончания школы. Второй - мой одноклассник, я считаю, тоже не изменился, но он и в школьные годы балагуром не был Оба довольны, но говорили, что сами инициировать встречи не стали бы.
Не знаю, как другие Драйзеры, а я встречи выпускников не люблю, чувствую себя на них неуютно. Как-то не о чем поговорить.
Выясняют куцо, т.е. есть желание что-то прояснить, но как это сделать лучше-не знают. Получается призыв вроде "надо что-то решать".
а мне любопытно, я люблю такие встречи )) кто кем стал, какая у кого картина мира образовалась. грустно не бывает, но у нас и класс никогда не был особенно дружным, поэтому никогда не воспринимался как общность.
а веселиться.. ну.. я, наверное, и так не очень умею ну или по крайней мере плохо понимаю, что под этим подразумевается ))
Залиться можно, но нужно будет тут же рассказать что случилось и еще смотря кто залился и по какому поводу. Если человек впечатлительный и плакать для него явление частое в силу особой чувствительности натуры, то Джек такие вещи перестает воспринимать серьезно, а относит к особенностям характера.
У Драя ограничительная и постоянно по ней проявляться эмоции через слезы(как эмоциональную избыточность) он не позволяет не только окружению, но и себе. Нефиг людям портить своей физиономией плачущей настроение, - реши свои проблемы, приведи себя в порядок, а потом уже общайся.
Известные мне Драи плачут очень редко, а особенно на людях, поэтому плачущий Драй Джека не оставляет равнодушным, потому как видит он его в таком состоянии раз-два в году, а то и реже.
И если Драй позволил себе или не смог скрыть свою слабость, то ясно что дело очень серьезное и Джек ищет чем помочь, а постоянно эксплуатирующие слезы барышни бывают разочарованы Джечьей черствостью в такие моменты.
Говорю о паре Драйка Джек, у Джечки Драя специфика немного другая, наверное.
Яркое проявление трусости, подлости, истеричного идиотизма....да и "общей любовнице" (пардон, но думаю, надо называть вещи своими именами...раз "общая", значит, проститутка) урок....
Любви с использованием "всех средств" не бывает по определению.....любовь - это дар, а не объект завоевания...завоёванное ТЕЛО быстро надоедает...абсолютно бесполезная трата времени с точки зрения перспективы....
Людьми назвать можно, но только по анатомическим особенностям... Жаль, что они не знают про мозг, так то он всем дается при рождении. Ну да ладно. Не зная среду, в которой человек воспитывался, не стоит думать плохо, все равно чего-то другого хорошего в нем тоже много)
А в целом, я думаю, так поступают люди, у которых нет любимого занятия или низкая самооценка.
Жаль их немного. Им бы дело по душе найти и с комплексами распрощаться, тогда и не будет таких глупых ситуаций)
А в любви хороши не средства, а общность направления, по которому пойдете потом держась за руки.
Напор и средства я использую на работе) А в жизни, если человек не интересен, то не вижу смысла тратить на него свое время.
подскажите мне, пожалуйста, как у вас с чувствительностью кожи? Я тут своего молодого человека типирую, насчитала по описаниям 101 пункт - почему он Джек. Читаю тут форум - ну похож, ой как похож! Но еще по ряду признаков он похож на Габена. Среди этих признаков - чувствительность кожи, просто невероятная. Что вы можете сказать по этому поводу? Насколько Джеки чувствительны?
Спасибо за ответы!
Уточню его роль 
?), но вроде и уходить не торопится 
Вобщем, я не знаю, что посоветовать, как на такие провокации реагировать. И положение у Досточки невыигрышное, и вторая дама видимо интриганка. Гамка "подбодрила" Досточку советом не для слабонервных 
. 
, приму в свой лексикон.
ограничительная и постоянно по ней проявляться эмоции через слезы(как эмоциональную избыточность) он не позволяет не только окружению, но и себе. Нефиг людям портить своей физиономией плачущей настроение, - реши свои проблемы, приведи себя в порядок, а потом уже общайся.