4 Ноя 2012 13:10 Muumimamma писав(ла): Вы такая терпеливая... Или вы полностью на его обеспечении? Я бы уже давно с подругой в отпуск уехала, без него, раз он так вечно в проблемах.
Да, достаточно терпеливая, однако. Зарабатываю сама. НО! В отпуск хочется с мужем, а не с подругой. и Цифра 2 - он очень против идеи, что я в отпуск с подругой уеду. И вообще мой муж к миом подругам ревнует меня что ли... Может обидеться даже если я очень долго по телефону говорю... а уж если оставлю его с его проблемами и уеду... думаю это сильно все усложнит Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
1 відвідувач подякували yukka за цей допис
4 Ноя 2012 11:21 yukka писав(ла): Да, достаточно терпеливая, однако. Зарабатываю сама. НО! В отпуск хочется с мужем, а не с подругой. и Цифра 2 - он очень против идеи, что я в отпуск с подругой уеду. И вообще мой муж к миом подругам ревнует меня что ли... Может обидеться даже если я очень долго по телефону говорю... а уж если оставлю его с его проблемами и уеду... думаю это сильно все усложнит
ну а пока при вашем нынешнем подходе это сильно осложняет вашу жизнь. вот я бы убила за подобное отсутствие определенности. ну или внесла бы определенность сама на свой вкус и в соответствии со своими возможностями.
ваша позиция приведет к тому, что рано или поздно вас такая ситуация достанет и вы соберете вещи. и да, для него скорее всего это будет неожиданно, а вы будете считать, что ведь уже 1000 раз давали понять, что не устраивает в отношениях. в этом месте лежат большие жирные грабли. вы таким образом не об отношениях заботитесь и не о человеке, а просто избегаете конфликтов. на отношениях это ВСЕГДА отражается негативно, и всегда аукается. ИМХО 3 відвідувача подякували taba за цей допис
Спасибо большое за такой эмоциональный отклик. Даже не ожидала резонанса такого :-) Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
25 Окт 2012 13:14 evmeni_da писав(ла): А свойственно ли Джекам делить проблемы на "мужские" и "женские"? Т.е. вот есть у него такая "мужская" проблема, о которой мне знать не нужно, потому что решить ее сможет только он сам. На мои попытки объяснить, что проблемы вообще бывают "общечеловеческие" никак не реагирует. Как думаете это тимное или это эдакое проявление мужского шовинизма ? Вопрос скорее к мужчинам, наверное.
Вы неправильно поставили вопрос. Есть проблемы, которыми человек делится с близкими, а есть сугубо личные проблемы. Он не обязан о них рассказывать. С другой стороны, если он давал вам обещания и не спешит их выполнять - это уже повод "прижать к стенке".
Если затронуть соционику, то Джеки стараются такой ситуации не допустить и сами все заранее рассказывают. Нарушать договоренности и обещания Джеки не любят. 1 відвідувач подякували Mr_Andy за цей допис
4 Ноя 2012 12:37 taba писав(ла): ну а пока при вашем нынешнем подходе это сильно осложняет вашу жизнь. вот я бы убила за подобное отсутствие определенности...
Почему неопределенности? "В следующий твой отпуск обязательно поедем" - все определенно))) Человек предполагает, а бог располагает, что-то типо того. Я бы хотел, но ты сама видишь... все это знакомо. На самом деле отношениям это не вредит, а говорит о взаимопонимании. Но пределы терпения есть и в этом случае, конечно. Я думаю, что Джек это почувствует (в крайнем случае почувствует на себе в прямом смысле))). Shinigami
1 відвідувач подякували Mortengarden за цей допис
Может это не сильно важный вопрос. Просто желание, каких много. Если бы какой-то вопрос прям-таки мучил, а человек на него не отвечал - вот тогда это было бы неуважение. А так - может в отпуск не съездили, но что-то купили, чем-то интересным занимались, так что в целом все ок. Но хотелось бы еще и в отпуск, это понятно. Shinigami
4 Ноя 2012 23:16 Mortengarden писав(ла): Почему неопределенности? "В следующий твой отпуск обязательно поедем" - все определенно))) Человек предполагает, а бог располагает, что-то типо того. Я бы хотел, но ты сама видишь... все это знакомо. На самом деле отношениям это не вредит, а говорит о взаимопонимании. Но пределы терпения есть и в этом случае, конечно. Я думаю, что Джек это почувствует (в крайнем случае почувствует на себе в прямом смысле))).
Вот реальное ощущение, что Вы мысли читаете :-) Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
Ой, я не обращалась за помощью, просто посочувствовала ранее обратившейся девушке, и подтвердила, что у меня была похожая ситуация. Я наверно не точно выразилась. Показала мужу форум - теперь думаю точно поедем в следующий отпуск. Так что все равно всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО! :-) Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
о, пусть мои маленькие этические манипуляции будут моим секретом, (если скажу, что это был порыв мне же все равно не поверят?) Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
я вот так и думала, что про порыв не поверят! А на самом деле- мне вдруг показалось некрасивым обсуждать нашу общую ситуацию на форуме у него за спиной, хотя я уже писала выше, что помощи я не просила и ябедничать не хотела... Как-то так... И вот ведь интересная закономерность: вопросы которые важны для тебя в данный момент остаются без ответа, а случайная фраза подхватывается и начинает жить жить своей жизнью Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
yukka, желаю вам удачно съездить в отпуск
Три года - это срок)))) Хотела вот написать, что я бы не смогла так долго ждать, а потом подумала, что наверное, смогла бы.... Тем более уехать одна, когда у близкого человека проблемы, ну не могу. Даже если он не хочет об этом говорить, все равно хочется быть рядом, потому что а вдруг помощь моя понадобится...
4 Ноя 2012 16:10 Mr_Andy писав(ла): Вы неправильно поставили вопрос. Есть проблемы, которыми человек делится с близкими, а есть сугубо личные проблемы. Он не обязан о них рассказывать. С другой стороны, если он давал вам обещания и не спешит их выполнять - это уже повод "прижать к стенке".
Если затронуть соционику, то Джеки стараются такой ситуации не допустить и сами все заранее рассказывают. Нарушать договоренности и обещания Джеки не любят.
Согласна, не любят - но нарушают . И знаю, что чувствует себя виноватым. Но вот о том, что у него сейчас происходит ну не хочет об этом говорить!!!
4 Ноя 2012 02:28 Volchv2 писав(ла): Ну и что тут неясного? Сказали не забивать голову - значит не надо ее забивать...
Да все ясно)))) Только вот голова как-то бессознательно забивается.... , всякие нехорошие мысли в голову лезут)))
А если я начну на него нажимать, пытаясь узнать, что у него случилось, то могу нарваться на ответ "как ты меня достала"? Мне даже не нужно, чтоб ты была светлой, мне нужно, Чтоб ты сумела принять всё это И жить на краешке жизни…
2 відвідувача подякували evmeni_da за цей допис
4 Ноя 2012 21:03 Muumimamma писав(ла): я думала драйзеры не занимаются хитрыми этическими манипуляциями. это так... не очень красиво и скорее напское. нет?
Опаньки... По-моему, уже где-то обговаривалось, что у Драйзеров своя этика... Кому-то позволяет манипуляции, кому-то нет...
Или это я одна такая? -)) В середине каждого яблочка лежит огрызочек
5 Ноя 2012 13:12 Kassandra писав(ла): Опаньки... По-моему, уже где-то обговаривалось, что у Драйзеров своя этика... Кому-то позволяет манипуляции, кому-то нет...
Или это я одна такая? -))
К этическим манипуляциям склонны ТИМы с манипулятивной БЭ (творческая или ролевая). Базовые БЭ стараются к манипуляциям не прибегать вообще. Они изначально делают все как надо.
5 Ноя 2012 16:23 yukka писав(ла): Как надо кому, позвольте поинтересоваться?
Как этого требует ситуация.
Если говорить вообще, то это и манипуляцией как таковой назвать нельзя. Грубая она очень. Представьте себе состояние мужа. У него есть проблемы, которые необходимо срочно решить. Он не успокоится пока он их не решит. В такие моменты ему необходимо, чтобы его просто не трогали. Если он все же поедет с вами в отпуск, то расслабиться нормально не сможет. В итоге и не отдохнет, и проблемы не решит. Вы же пошли еще дальше и рассказали об этом другим на форуме, а потом показали ему. Ему это, безусловно, неприятно.
Если затронуть соционику, то Джеки отдыхать и так не очень любят. Работа все же важнее чем отдых.
Ну все! Теперь мне вместо отпуска только а монастырь. Грехи замаливать! учитывая, что мне до отпуска еще полгода минимум, как раз успею подходящий подобрать
ПС! Представьте себе мое состояние, я просто подержала беседу, для меня это и проблемой никогда не было, ну не поехали один раз второй, третий, пятый. Ну пофиг мне отношения реально дороже. И из-за того, что я написала это на форуме, одни советуют чуть ли не разводится, другие в каком-то этическом шантаже обвиняют. А еще дуалы называются. Эх, вы! А мой Джек все равно самый лучший! И не ищет проблем в отношениях там, где их нет. Угу и форум я ему точно больше не покажу. Навнушается еще. Нет шестого чувства и хвоста, Третий глаз не обнаружен окулистом. Очень скоро и бессмертная душа За ненадобностью станет атавизмом...
5 Ноя 2012 17:15 yukka писав(ла): Ну все! Теперь мне вместо отпуска только а монастырь. Грехи замаливать! учитывая, что мне до отпуска еще полгода минимум, как раз успею подходящий подобрать
ПС! Представьте себе мое состояние, я просто подержала беседу, для меня это и проблемой никогда не было, ну не поехали один раз второй, третий, пятый. Ну пофиг мне отношения реально дороже. И из-за того, что я написала это на форуме, одни советуют чуть ли не разводится, другие в каком-то этическом шантаже обвиняют. А еще дуалы называются. Эх, вы! А мой Джек все равно самый лучший! И не ищет проблем в отношениях там, где их нет.
А что вам мешает за месяц-два до отпуска с ним просто договориться в духе: "если ты и в этот раз не сможешь поехать, то я поеду с подругой. Если тебе это не нравится - постарайся решить все свои проблемы до отпуска"? Вполне нормальная договоренность. Не получится у него - сам виноват.