Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Juliette_78
"Драйзер"

Москва

Дописів: 10
Флуд: 10%
Анкета
Лист

14 Фев 2013 00:49 weisse_Falke писав(ла):
М-м-м, вряд ли я могу сказать "все идиоты" про ее родителей :D
А постоянные требования доказательств, что именно она "самый лучший и любимый друг" и что "именно с ней мне лучше всего", стоит только "уличить" меня в общении с кем-то другим - это тоже "запрос на БЭ"? Потому как я уже не знаю, Джек ли она вообще.


"Детсадовские" разборки. Причем тут соционика?


 
14 Лют 2013 09:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Magh
"Джек"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Фев 2013 10:12 Juliette_78 писав(ла):
"Детсадовские" разборки. Причем тут соционика?



А что в детсаду соционика не работает? По моему самое оно... почему нет?

Меня вот реально беспокоит вопрос детсада по некоторым причинам!
Вы умеете говорить и писать по русски? Значит у нас есть возможность понять друг друга.
 
14 Лют 2013 09:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Juliette_78
"Драйзер"

Москва

Дописів: 10
Флуд: 10%
Анкета
Лист

14 Фев 2013 10:26 Magh писав(ла):
А что в детсаду соционика не работает? По моему самое оно... почему нет?

Меня вот реально беспокоит вопрос детсада по некоторым причинам!


Просто подобные вопросы (типа, кто мне лучший друг) как правило волнуют определенную возрастную категорию, а именно подростков. Это скорее вопрос возрастной психологии.
Хотя вам, конечно, лучше знать, свойственно ли Джекам в панике метаться по лифту...
Но я так поняла, девушка уже не совсем уверена в ТИМе подруги.

1 відвідувач подякували Juliette_78 за цей допис
 
14 Лют 2013 10:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Magh
"Джек"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Фев 2013 11:23 Juliette_78 писав(ла):
Просто подобные вопросы (типа, кто мне лучший друг) как правило волнуют определенную возрастную категорию, а именно подростков. Это скорее вопрос возрастной психологии.
Хотя вам, конечно, лучше знать, свойственно ли Джекам в панике метаться по лифту...
Но я так поняла, девушка уже не совсем уверена в ТИМе подруги.


Ну не то, чтоб в панике и именно метаться... это уже вопрос возбужденности состояния с одной стороны и точки зрения с другой.
Определенно могу сказать, что в возбужденном состоянии на месте не сидится, а во что это может перерасти у молодежи - понятия не имею, но полагаю будет максималистично .
Вы умеете говорить и писать по русски? Значит у нас есть возможность понять друг друга.
 
14 Лют 2013 12:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

viktorija61
"Джек"
Вильнюс

Дописів: 6
Анкета
Лист

25 Ноя 2012 09:03 Veily писав(ла):
Дорогие джеки, расскажите немного о своей этике эмоций, пожалуйста. Как она вами ощущается? Характерны ли яркие, резкие проявления?
Поясню, зачем спрашиваю) Я склоняюсь к тому, что у меня дочь джек. Но вот бывают у нее какие-то совершенно карикатурные всплески... Мельчайшая неприятность, а она вскрикивает, лицо какое-то делает вот такое , может в показательном отчаянии убежать в другую комнату. Причем выглядит все это неестественно и не вполне адекватно. Тут же иду за ней, спрашиваю: "Ты чего это?" А она легкомысленно так отвечает: "А, не знаю... Привыкла я так делать". И дальше уже сугубо по делу выясняет, как нам эту неприятность компенсировать.
А я потом еще долго думаю над тем, шо это было?))
Что скажете, похоже на маленькую джечку, или мне подумать получше над возможным типом?

я вспылчива и если мне что то не нравиться могу покричать отчень ярко
25 Ноя 2012 18:03 Barabaka писав(ла):
Товарищи дуалы, подскажите, пожалуйста!
в ситуации, когда у вас какой-то облом в делах, что-то не получается и вы полностью заняты работой, возможно ли такое, что вы месяц или больше не будете выходить на связь с тем, с кем у вас отношения? И если да - по каким причинам? - голова думает только в направлении дел и не до сантиментов? чувства могут отвлекать (особенно, если для вас ситуация запутанная)? неудобно расписываться перед близкими в неудаче?
Интересно, свойственно ли джекам думать о чувствах других?
Или сказать - дорогая, у меня нет другой, я просто очень занят и пропасть - нормально? типа - я же успокоил её? (причем "дорогая" до этого "успокоения" о наличии другой и не думала)

не знаю как мужщины типа джек, но я не пропаду пока человек важен и интересный

 
14 Лют 2013 13:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

viktorija61
"Джек"
Вильнюс

Дописів: 6
Анкета
Лист

9 Фев 2013 23:19 weisse_Falke писав(ла):
А вот скажите, Джеки, вам свойственно жаловаться на жизнь? Подруга-Джечка битый час ходила как в воду опущенная, унылая и вообще никакая, и постоянно пыталась вытянуть из меня словесное сочувствие. А я по словам как-то не спец, я даже растерялась - я понимаю, чего она хочет, но мне почему-то казалось, что она так долго и подробно мне все описывает - прямо демонстративно уныло! - чтобы добиться от меня ответной реакции, а не душу облегчить. Такое вообще довольно часто происходит. Вот как мне себя вести? Она действительно просто рассказывает о проблемах, или ей реально нужны какие-то слова?
И еще, Джекам вообще свойственно бурное проявление эмоций и абсолютная потеря самообладания в экстренной ситуации? Это чисто праздный вопрос, просто застряли в лифте - я как-то внутренне паниковала, пыталась решение найти, а она, наоборот, внешне - металась туда-сюда, причитала, я даже удивилась.
Или это не ТИМ-но, а все же от человека зависит?

у меня всегда есть несколько жилеток, которым я могу пожаловаться.надо пожелеть и все.все становиться на свои места.я и сама люблю, когда мне жалуються на жизнь.а экстреные ситуации только подпитывают.
9 Ноя 2012 04:50 qmeow писав(ла):
Господа джеки, как вы выбираете нужный момент? как это происходит? само собой?

всегда знаю, когда можно и когда нужно.у нас же интуиция времени сильная.

 
14 Лют 2013 15:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dodgess
"Джек"
ВЛЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Ноя 2012 18:03 Barabaka писав(ла):
Товарищи дуалы, подскажите, пожалуйста!
в ситуации, когда у вас какой-то облом в делах, что-то не получается и вы полностью заняты работой, возможно ли такое, что вы месяц или больше не будете выходить на связь с тем, с кем у вас отношения? И если да - по каким причинам? - голова думает только в направлении дел и не до сантиментов? чувства могут отвлекать (особенно, если для вас ситуация запутанная)? неудобно расписываться перед близкими в неудаче?
Интересно, свойственно ли джекам думать о чувствах других?
Или сказать - дорогая, у меня нет другой, я просто очень занят и пропасть - нормально? типа - я же успокоил её? (причем "дорогая" до этого "успокоения" о наличии другой и не думала)


Согласна с предыдущими ораторами, фигово как-то выглядит. Нечто похожее у меня регулярно случается с друзьями, но любовные отношения это все-таки другое, тут потребность в текущем общении с человеком выше.

Так или иначе, если у него есть к вам чувства, должна воспоследовать компенсация в виде дорогих подарков, поездок, ресторанов и тд. После пропажи для меня это самый доступный способ принести извинения и сказать, что на самом деле я высоко ценю наши отношения, просто бывает всякая фигня.

Veily


То, что вы описываете, для джека стремновато. Может, подумать над маленькой донкой..? Хотя к этическим манипуляциям все дети на каком-то этапе прибегают. Но, судя по вашему рассказу, она уже довольно взрослая и из-за своих выбросов теряет контроль за отношениями с друзьями. Это странно. Попробуйте объяснить по БЭ, что нельзя выражать все, что хочется сию минуту, потому что это может испортить отношения в перспективе. Что эмоции вторичны по отношению к сохранению нормального общения на долгий срок. Что нужно думать о нервах других людей. Что своими сиюминутными желаниями и настроениями нужно жертвовать ради окружающих, они обычно менее значимы, чем хорошие или ровные отношения. Бла-бла.

Если не впечатлит, можно подумать в сторону дона. В детстве может быть трудно различить. Да и ЧЭ может быть ценностная, раз она от вас охотно пытается ее воспринять.


Дорогие джеки, расскажите немного о своей этике эмоций, пожалуйста. Как она вами ощущается? Характерны ли яркие, резкие проявления?


Не люблю ее, стараюсь всегда контролировать, если не получается и накрыло - скрыть, посидеть на горшке, пока не пройдет. Не скрываю только если работа и надо на кого-то наорать. Иногда к этому приходится прибегать. Предпочту уволить, чем наорать. Но иногда на наорать полномочий хватает, а на уволить - нет


И еще, Джекам вообще свойственно бурное проявление эмоций и абсолютная потеря самообладания в экстренной ситуации?


Вообще-то должно быть прямо наоборот, мобилизация и попытка максимально сохранить самообладание, скрыть свой страх, возможно, бравировать для этого, не показывать страданий, пытаться замаскировать страх под приступ остроумия о.О а боязнь закрытых помещений не тимна, как и все фобии.


а подскажите пожалуйста, дорогие Джеки, как намекнуть одному из вас, что он трусит в решении этических проблем, что и рыбку съесть и на пароходике покататься не получится? Что надо заканчивать отношения либо в одном месте, либо в другом, а не отрицать очевидное и строить из себя крайне занятого и там и там. Он отрицает очевидные факты, поэтому на прямой разговор вывести не получается. Хочется сказать ему все прямо, но боюсь обидеть-уж очень старательно он скрывает то, что просто трусит)


По-моему, нормалек звучит, так и надо сказать



 
13 Бер 2013 22:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Дописів: 110
Флуд: 4%
Анкета
Лист

18 Апр 2013 21:48 vredina писав(ла):
У меня несколько вопросов к джекам:
1) В свою организацию вы бы предпочли набирать сотрудников самостоятельно или с помощью HR?
2) Если вы обратились к помощи HR, по каким критериям бы его выбирали?
3) Если бы вы искали себе помощника, заместителя, который бы рулил в офисе по хозяйственным, бумажным и т.п. делам, какие бы пожелания были к такому сотруднику - каким был бы текст вакансии?


1) Все зависит от размеров этой самой организации Если она небольшая, то можно и самому на соискателей посмотреть.

2) и 3) Главный критерий - это ответственность и желание работать, как бы банально это не звучало.

1 відвідувач подякували Mr_Andy за цей допис
 
19 Кві 2013 01:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Socionick
"Джек"


Дописів: 0
Анкета
Лист

18 Апр 2013 22:48 vredina писав(ла):
У меня несколько вопросов к джекам:
1) В свою организацию вы бы предпочли набирать сотрудников самостоятельно или с помощью HR?
2) Если вы обратились к помощи HR, по каким критериям бы его выбирали?
3) Если бы вы искали себе помощника, заместителя, который бы рулил в офисе по хозяйственным, бумажным и т.п. делам, какие бы пожелания были к такому сотруднику - каким был бы текст вакансии?


1.Набирать-агенство.Отбирать-сам!
3.Взял бы только драя.И забыл про это.


2 відвідувача подякували Socionick за цей допис
 
19 Кві 2013 11:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Socionick
"Джек"


Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Апр 2013 13:18 vredina писав(ла):
А почему вы удалили фразу "желание обучаться"?
Тупик, однако

А возраст имеет значение? Опыт в других сферах деятельности? Опыт руководителя?


Где тупик?
Для хоз.деятельности у драев встроенное програмное обеспечение.
Хотел дополнить-размер груди и...Передумал.


 
19 Кві 2013 14:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Performance
"Наполеон"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Апр 2013 14:48 vredina писав(ла):
Не знаю где
Это я всё рефлексирую. Хочу понять что происходит и что я делаю не так.
Резюме отсылаю только в те компании, требованиям которых я полностью соответствую.
Ни на одну рассылку мне не ответили.
Как правило, звонят мне те HR, кто сам нашел моё резюме.
По мнению опытных HR подхожу, дальше их руководителям, начальникам отделов - нет.
Ну вот я хочу и умею работать, опыт огромный, в разных сферах деятельности (как правило, работала в небольших компаниях, в которых была практически человек-оркестр), малые дети "не плачут" и т.д.
То немногое, что сейчас предлагают - работа, оплачиваемая как начавшему свою трудовую деятельность. Напрягает эта тенденция всеобщей уравниловки по з/п, независимо от специальности, опыта, потенциала. Работу предлагают преимущественно людям до 30-35 лет. И это при том, что начало пенсионного возраста увеличили.
И вот я думаю как мне пробиться через это. Начинать всё с начала? Соглашаться на любую? Уезжать из страны? Ну не впадать же в депрессию


Так какая депрессия? А как же остальной мир который лешиться Вашей прекрасной улыбки?
А Вы не думали отправлять резюме туда куда Вы не соответствуете? Как минимум там будет собеседование а дальше Вы проанализируете что у Вас да как подтяните. Почему нет? А начинать заново так это всегда возможно, поздно не бывает.
И более чем уверен. Работу Вы найдете и она Вам понравиться. Хвост трубой.

P.S.: vredina когда найдете работу. Вспомните мои слова! Улыбнитесь для меня в своей душе!

2 відвідувача подякували Performance за цей допис
 
19 Кві 2013 15:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Performance
"Наполеон"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Апр 2013 15:20 vredina писав(ла):
Ну вот я подумываю отправлять резюме туда, где ограничения по возрасту (кстати, это нарушение украинского законодательства), к тому же я выгляжу моложе. Другого рода несоответствия - не хочу оказываться в ситуации "вы что, не умеете читать? "


Так держать. А если кто что скажет так малоли что где говорит Вам то что? Вы это Вы! Вы такая классная что все чего не хватает для вакансии в Вашем резюме Вы покроете тем что это Вы!
Если кто что скажет и Вам не понравиться предлагаю воспользоваться ЧС и сказать то что не понравилось Вам. Помоему честно. А если что стучите пойдем скажем вдвоем!)))

2 відвідувача подякували Performance за цей допис
 
19 Кві 2013 15:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Дописів: 111
Флуд: 4%
Анкета
Лист

19 Апр 2013 12:18 vredina писав(ла):
А почему вы удалили фразу "желание обучаться"?



Стремление к обучению является одним из следствий желания работать. Оно видно сразу.

19 Апр 2013 14:48 vredina писав(ла):
Не знаю где
Это я всё рефлексирую. Хочу понять что происходит и что я делаю не так.
Резюме отсылаю только в те компании, требованиям которых я полностью соответствую.
Ни на одну рассылку мне не ответили.
Как правило, звонят мне те HR, кто сам нашел моё резюме.
По мнению опытных HR подхожу, дальше их руководителям, начальникам отделов - нет.
Ну вот я хочу и умею работать, опыт огромный, в разных сферах деятельности (как правило, работала в небольших компаниях, в которых была практически человек-оркестр), малые дети "не плачут" и т.д.
То немногое, что сейчас предлагают - работа, оплачиваемая как начавшему свою трудовую деятельность. Напрягает эта тенденция всеобщей уравниловки по з/п, независимо от специальности, опыта, потенциала. Работу предлагают преимущественно людям до 30-35 лет. И это при том, что начало пенсионного возраста увеличили.
И вот я думаю как мне пробиться через это. Начинать всё с начала? Соглашаться на любую? Уезжать из страны? Ну не впадать же в депрессию


Нужно отсылать резюме даже в те компании, требованием которых вы не совсем соответствуете. Дело в том, что компании зачастую эти самые требования завышают, они практически всегда готовы к тому, что нового сотрудника придется так или иначе обучать. Отдельный вопрос как он поддается обучению и как ответственно к этому процессу подходит.

Если подойти к вопросу с другой стороны, то можно как-то подтянуть свои знания, чтобы лучше соответствовать требованиям. Это тоже своего рода отличный показатель того, что человек хочет работать и развиваться.

Еще один момент. Вопросы заработной платы. Его правильней всего воспринимать как продажу своего рабочего времени. Как человек сможет договориться - столько и будет получать. Никто не мешает договориться на условиях: "я три месяца поработаю на базовой ставке, а потом мы ее пересмотрим. Следующие пересмотры возможны раз в год", например. Очень даже справедливые условия.

3 відвідувача подякували Mr_Andy за цей допис
 
19 Кві 2013 15:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Illusion_7
"Бальзак"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Апр 2013 15:20 vredina писав(ла):
Ну вот я подумываю отправлять резюме туда, где ограничения по возрасту (кстати, это нарушение украинского законодательства), к тому же я выгляжу моложе. Другого рода несоответствия - не хочу оказываться в ситуации "вы что, не умеете читать? "


к моему сожалению я не Джек, но сказать то хочется...

А чего переживать? Вы ищете себе подходящее, они тоже. Это как заявка "вы мне походите, но у меня есть одно но".
Не устраивает-следующий.Никаких притензий.
И удачи Вам!



1 відвідувач подякували Illusion_7 за цей допис
 
19 Кві 2013 15:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Imho_ho_ho
"Максим"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Апр 2013 14:48 vredina писав(ла):
Не знаю где
Это я всё рефлексирую. Хочу понять что происходит и что я делаю не так.


Из моего личного опыта трудоустройства знакомой Драечки. Порекомендовала я ее своему руководству, как отличного работника, что является абсолютной правдой. Но собеседование она явно провалила. Я присутствовала на нем и видела, как бледно она выглядит по сравнению с другими кандидатами.
Я потом анализировала, почему так получилось и поняла, что это все негативизм. Всю свою презентацию она построила на том, что ей не хватает для идеального выполнения своих обязанностей.
Не знаю насколько это ТИМНО, но вдруг вам пригодятся мои наблюдения.


А напишите здесь, какую именно работу вы ищете.
Рассматриваете ли Вы возможность работать фриланс?


1 відвідувач подякували Imho_ho_ho за цей допис
 
19 Кві 2013 16:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Дописів: 112
Флуд: 4%
Анкета
Лист

19 Апр 2013 16:43 vredina писав(ла):
Любой человек, придя на новое место, сначала вникает в процесс. Те же, например, бухгалтерские программы, адаптируются под каждое предприятие. Что где лежит, к кому по какому вопросу обращаться. И т.д. Без этого не обойтись - тут у меня комплексов нет.

Нет смысла обращаться туда, где требуется знание английского на продвинутом уровне. Мне остается только его изучать, а это время - если самостоятельно и + деньги - если нанимать репетитора или идти на курсы. Хотя я знаю случаи, когда английский и не пригождался, люди теряли свои навыки. И т.п.

Да, это опять таки время и деньги. Крышу рвет уже сейчас (я год ищу работу). Осенью устроилась и меня практически всё устраивало. Пока за второй месяц работы меня не нагрели с оплатой труда - т.е. за 1 месяц заплатили, за 2-й - нет. На звонки не отвечают, с офиса съехали.

Это понятно.

Там где я была на собеседовании, разговор был короткий. Меня приглашали на собеседование на одну зарплату, а в офисе, к примеру, разговор уже пошел на тысячу меньше. Я это воспринимаю как неуважение к себе, к своему времени. Если бы там была какая-то перспектива или было чему-то новому научиться, можно было бы пойти на уступки, а так - смысл... Может я избалована? И так рассуждаю, потому что нет крайней нужды, ттт?
Потому что подкожных запасов нет, а время идет и как-то нужно и за квартиру платить, и чем-то питаться, как минимум. Да плюс повышение квалификации.


Год ищете? Многовато. Можно было бы пойти на временную работку попроще пускай и на не самую высокую ставку. В любом случае это лучше чем отсутствие работы как таковой.

По поводу "приглашают на одну ставку, а в офисе разговор идет о другой". В таких случаях вопрос пересмотра ставки более чем уместен. Заодно можно попробовать и о других нюансах договориться.

Ну и о фрилансе. Штука хорошая, интересная, но тут есть и свои подводные камни. В первую очередь - это поиск заказов и общение с заказчиками. Последнее порой утомляет гораздо больше чем сама работа. Заказчики очень разные бывают. Еще есть вечный вопрос цены и сроков.

К слову фриланс дает огромное количество самого разного опыта, позволяет получить достаточно четкое представление о реальной стоимости рабочего времени.

 
19 Кві 2013 18:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Дописів: 113
Флуд: 4%
Анкета
Лист

19 Апр 2013 19:07 vredina писав(ла):
Возможно вы правы.
Я исхожу из того, что хочу получать удовольствие от работы. И хочу работать постоянно, а не смотреть недовольная налево и скакать туда-сюда в поисках лучшей зарплаты (как это было когда я одна ребенка воспитывала) или умного работодателя (умеющего четко сформулировать какой результат хочет получить, уважающего и ценящего своих сотрудников и клиентов).


Поиск работы, которая приносит удовольствие и при этом нормально оплачивается, может длиться очень долго. Если таковой на горизонте пока не наблюдается, то лучше браться за то, что предлагают. Все же кризис на дворе, многим предприятиям тяжело.

19 Апр 2013 19:07 vredina писав(ла):
Это я знаю.
Из минусов ещё для меня вот что: для поездки заграницу (в страны, где требуется оформление визы) нужна справка с официального места работы.


Зачастую многим европейским консульствам с головой хватает справки из банка о наличии определенной суммы на счету. Как вариант можно ЧП открыть.

1 відвідувач подякували Mr_Andy за цей допис
 
20 Кві 2013 09:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DarynaRa
"Драйзер"


Дописів: 19
Флуд: 11%
Анкета
Лист

Vredina, найдите хорошего эйчара и покажите ему свое резюме. Пусть прокомментирует. Плюс, более или менее расскажет, на что обращают внимание и чего хотят работодатели для той конкретной позиции, на к-рую вы подаете резюме. Можно попросить консультацию за деньги, можно среди знакомых поискать.

По себе сужу - у Драя опыта и навыков хватает, а вот с умением это преподнести бывают траблы.

И еще. Думаю, что врать или сильно приукрашивать в плане основных требований все же не стОит. А вот требования где некие навыки-качества "приветствуются" скромничать не надо. Меня как-то взяли в компанию, где "приветствовалось знание иностранных". У меня суперский английский, а французский - ок, но не разговорный. Сказала что французский знаю, что-то там даже сказала на интервью на французском. Меня взяли, а язык особо не пригодился.

Ну и, наконец, очень важен настрой во время собеседования. Все же позитивный:-). Бодренько так. Интервьюерам улыбаться. Не заискивающе и не черезмерно, просто нормальная человеческая доброжелательность)). Интервьюеры тоже люди, и личные симпатии тоже играют роль. Среди двух кандидатов примерно одинаковой квалификации выбор с очень большой вероятностью будет сделан в пользу того кандидата, к-рый понравился.

 
21 Кві 2013 07:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

EsperaParaElVerano
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

19 Апр 2013 19:07 vredina писав(ла):
Это я знаю.
Из минусов ещё для меня вот что: для поездки заграницу (в страны, где требуется оформление визы) нужна справка с официального места работы.




достаточно справки о счете. причем сумма не так что бы большая нужна.

 
21 Кві 2013 07:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Дописів: 113
Флуд: 4%
Анкета
Лист

21 Апр 2013 20:12 vredina писав(ла):
Вопрос мой только был не в этом, а в том, что хотелось услышать от джеков какой текст вакансии бы они утвердили. Ответ я не услышала, поэтому я бы хотела, если дополнений по этому вопросу от джеков больше нет, тему закрыть.


Однозначного ответа на этот вопрос нет в принципе.

Например, у Джека есть собственный бизнес и ему требуется менеджер по рекламе, которому он готов платить определенную сумму. При поиске сотрудников он будет в первую очередь обращать внимание на наличие опыта именно в сфере рекламы. Помимо этого резюме должно быть кратким и понятным. Особое внимание стоит уделить описанию результатов работы. Именно они и представляют интерес. Вот, например, три достаточно частых строчки из резюме и примерная реакция на них со стороны Джека:

1) "- закончил с отличием факультет маркетинга такого-то престижного университета" - опыта, как такового мало, амбиции большие, следовательно, такого сотрудника придется не только обучать, но и сильно ему переплачивать.

2) "- занимался рекламой около двух лет" - уже лучше, но опять же, результат где? Может просто просидел где-то в офисе два года и ничего толком и не сделал. Возьмем на работу - у нас тоже сидеть будет. Хотя не исключено, что сотрудник нормальный. В любом случае надо этот момент проверить.

3) "- заключил два десятка крупных договоров на размещение рекламы, поднял продажи в полтора раза и удалось договориться о рекламном щите с нашей рекламой у офиса конкрурентов" - о, интересно. Сидеть уж точно не будет. Надо будет у него разузнать как ему удалось продажи поднять. Если не врет, то берем такого сотрудника с руками и ногами.

Такое восприятие очень легко объясняется тем, что Джек демократ и нацелен на результат. В первом примере отчетливо виден аристократизм, попытка приподнять свой статус над другими. Это Джеков отталкивает так как каждый в коллективе должен получать ровно столько, сколько он заработал. Доплачивать за "статус" Джеки не любят. Во втором примере отчетливо видна нацеленность на процесс. Это тоже может отталкивать. В третьем примере четко видна нацеленность на результат. Джеков подобная фраза совершенно точно заинтересует.

Помимо этого интерес представляет опыт соискателя и в других сферах. Это делает сотрудника более ценным для компании, потенциально он сможет принести ей больше пользы. С другой стороны, не все и не всегда готовы за это доплачивать. В любом случае его тоже указать стоит в резюме.

1 відвідувач подякували Mr_Andy за цей допис
 
21 Кві 2013 22:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tretja_Anna
"Гамлет"
ЛВЕФ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Моя предыдущая анкета затерялась, поэтому придется заново начать существование на этом форуме. И начало не очень радостное.
У меня есть вопрос к Джекам, но, чтобы его задать, надо сначала объяснить ситуацию.
Я гамлет, полгода живу с джеком. Инициатором отношений был он. Это практически идеальный мужчина - заботливый, внимательный, умный. Мы почти не ссоримся, а если и случается такое, то через 5 минут миримся. Он сказал, что в будущем видит меня своей женой, мы планируем покупку квартиры и обсуждаем возможность завести ребенка.
Но вчерашний разговор выбил меня из колеи, и я теперь не знаю, что делать и как быть дальше. Началось все с глупости. Мимоходом зашел разговор о девушке, с которой он встречался очень давно. И джек обмолвился, что жалеет о расставании с ней. Когда я спросила, почему. Он сказал, что у них были хорошие отношения, он признался ей в любви, и через пару дней она его бросила без объяснения причин. По его словам, он думал, что у них все получится, и жалеет, что так вышло. Опять же, по его словам, возвращаться в прошлое он не хочет, и ему со мной хорошо.
Тут я вслух заметила, что мне он никогда не признавался в любви. И джек сказал, что я ему... нравлюсь. Потом слово за слово, и в итоге я сказала, что не смогу выйти за него замуж, если он не будет меня любить. Он сказал, что полюбит меня, что ему нужно время.
И вот для меня это дико. Как можно жить с человеком, планировать совместное будущее, когда человек тебе просто "нравится"? У меня есть это отвратительное чувство, что я, судя по всему, не дотягиваю до уровня его бывших девушек, раз с ними ему не нужно было времени, чтобы определиться с чувствами, а со мной - нужно. Очень больно и обидно.
Он просит меня не уходить от него и говорит, что никуда не отпустит, а я не знаю, что делать дальше.
Так вот вопрос к Джекам - как вы можете прокомментировать данную ситуацию? Это шалит программная функция гамлета, который с жиру бесится, или это у джеков такой непонятный мне взгляд на мир?

 
3 Чер 2013 10:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

tanok33
"Джек"

Винница

Дописів: 0
Анкета
Лист

джек сам не знает когда любит

что касается любви - то для меня трудны эти градации чувств

симпатия - большая симпатия - любовь
я сам себе не могу дать точный отчет где я нахожусь

в какой-то момент голова думает что это все фигня, просто симпатия и не более того, потом приходит время когда ты кудато уезжаешь и скучаешь за человеком - тогда головой начинаешь понимать что ты в какой-то мере любишь этого человека

но вообще чувства - это какой-то трудноизведанный для меня край
в нем нужно разбираться и присматриваться со временем - чтобы понять что я таки чувствую

Вобщем по простому: я не чувствую что я там чувствую
мне нужно в этом разбираться

единственная граница которая четко отличается - меня тянет к этому человеку или нет, это просто и сразу ясно

а вот насколько велики чувства к этому человеку, их градация - мне меня непонятная вещь, которую нужно осознавать со временем

 
3 Чер 2013 11:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tretja_Anna
"Гамлет"
ЛВЕФ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

3 Июн 2013 11:47 tanok33 писав(ла):
джек сам не знает когда любит

что касается любви - то для меня трудны эти градации чувств


1. Получается, что все происходит через голову? А в сердце пусто?
Вы извините, что я так выспрашиваю. Мне просто действительно это все непонятно. Я-то всегда знаю, что я чувствую. И ничто не заставило бы меня строить совместное будущее с человеком, чувства к которому я не могу для себя определить и назвать любовью.

2. Что бы вы посоветовали мне делать в данной ситуации?
Я вижу, что сейчас от меня в его сторону поступает слишком много ЧЭ (к тому же в извращенной форме, потому как по ПС у меня третья эмоция), вижу, как ему с этим тяжело, но фонтан заткнуть не могу - прорвало (опять же, славное свойство 3Э - эмоционировать наружу редко, но метко). Уходить не хочу, "пожить отдельно" не хочу, но и общаться с ним больно и тяжело. Вижу, как он затыкает этические дыры черной логикой, и от этого еще больше злюсь, потому что кажется, что он бесчувственный робот - бог трудолюбия и целесообразности.


 
3 Чер 2013 12:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

tanok33
"Джек"

Винница

Дописів: 0
Анкета
Лист

3 Июн 2013 12:08 Tretja_Anna писав(ла):
1. Получается, что все происходит через голову? А в сердце пусто?

нет, приходит через сердце
в сердце что-то есть - это я четко чувствую

а вот что именно в серрце:
симпатия или большая симпатия, влюбленность, любовь и другие теплые чувства - мне трудно понять

я не чувствую градаций и потом наблюдая за собой(!) - постепенно разбираюсь в этом


Я-то всегда знаю, что я чувствую.

а мы всю жизнь живем по другому
есть теплые чувства, они больше или меньше - вот это чувствуется

а дать определение этим чувствам - это что-то неуловимое и познается со временем



Что бы вы посоветовали мне делать в данной ситуации?

а какой тут совет можно дать?
это джек, со всеми его свойствами

вам нужно определится нужно ли складывать жизнь с человеком с не совсем совмещаемым ТИМом - притом что он хороший, добрый и т.д.

или найти другого хорошего, заботливого, умного .. - но например, дуала

 
3 Чер 2013 12:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DuHb-DuHb
"Драйзер"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

3 Июн 2013 11:15 Tretja_Anna писав(ла):
Я гамлет, полгода живу с джеком. Инициатором отношений был он. Это практически идеальный мужчина - заботливый, внимательный, умный. Мы почти не ссоримся, а если и случается такое, то через 5 минут миримся. Он сказал, что в будущем видит меня своей женой, мы планируем покупку квартиры и обсуждаем возможность завести ребенка.
Но вчерашний разговор выбил меня из колеи

Получается, что до вчерашнего разговора вы были уверены в его чувствах? Вы этик, и если не сомневались в его чувствах раньше, то не сомневайтесь и сейчас. Что говорит Джек - не так важно по сравнению с тем, что он делает. А он планирует с вами совместную жизнь, хочет от вас детей и не хочет вас отпускать. Я бы вам посоветовала сейчас не накручивать себя, не ломать отношения на эмоциях, а какое-то время переждать и прислушаться к нему не ушами, а сердцем.

 
3 Чер 2013 13:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 17:30




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор