Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Socionick
"Джек"


Дописів: 0
Анкета
Лист

27 Июн 2013 14:17 OK_2007 писав(ла):
В связи с этим интересно как вы себе представляете "хватание" Драем Джека?


С юмором ответить что ли?
Хвать, хвать, кудааааа?Хвать!
А если серьезно, то инициативу вначале проявляет Джек.Потом она полностью переходит к драю.То есть когда, где и сколько раз встречаться.Тут даже не инициатива а осознанное создание семьи без брака.Джек однажды просыпается вместе с драем и радостно идет в ЗАГС.
Песенка есть в тему:
Эту птицу я в сеть не манил!
Украдешь-век потом сторожить.
Эту птицу я в клеть не манил,
Прилетела и стала жить.(с)

То что у вас есть печальный опыт-дело житейское.Значит не ваш Джек был.А соседский.


1 відвідувач подякували Socionick за цей допис
 
27 Чер 2013 13:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

27 Июн 2013 13:17 OK_2007 писав(ла):
как вы себе представляете "хватание" Драем Джека?


Приходим с Джеком на сальса пати Джек со всеми перетанцевал потом Драйка начинает как только он свободный хватать и танцевать и так весь вечер как только Джек зазевался она хватала и танцевала. Потом еще вручила номер своего телефона.

1 відвідувач подякували Kyiv за цей допис
 
29 Чер 2013 12:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЕФ
Винницкая обл

Дописів: 8
Анкета
Лист

29 Июн 2013 12:33 Kyiv писав(ла):
потом Драйка начинает как только он свободный хватать и танцевать и так весь вечер как только Джек зазевался она хватала и танцевала. Потом еще вручила номер своего телефона.

вот, человек знает чего он хочет - и действует, не смотря ни на какие стереотипы, страхи и прочее.

уважаю


 
29 Чер 2013 13:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

У меня есть пример как вела себя Напка с джеком и там ультрапозитивный исход. Скоро свадьба. Мы катались на коньках и она не могла остановится. Джек ее подхватил она оказалась в его обьятиях. (Мне кажеться она специально это сделала) Я тогда помешал им выйти на контакт она успела только свое имя сказать. Потом когда мы сдавали коньки она подошла и сказала - Мой номер 09.... жду звонка. И улыбнулась. Ту улыбку и я до сих пор помню. Я не знаю почему именно на нее у Джека была такая реакция но он мне час рассказывал после этого что он что то почувствовал, что именно такой должна быть мама его детей и т.д. Он ей позвонил спустя несколько дней о встрече не договорились. Потом звонила она и всегда речь шла в таком ключе - я собираюсь то и то мне было бы приятно если бы ты был рядом. И каждый звонок только в таком ключе. Если он соглашался то делали вместе если нет то она сама и она всегда ему рассказывала что и как прошло. Через несколько месяцев ситуация поменялась и Джек начал ее приглашать в таком же ключе. С моей точки зрения это один из лучших вариантов поведения с Джеком. Без уговоров не навязываясь просто рассказывать то и то прошло здорово и как мне жаль что без тебя.

 
29 Чер 2013 13:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 182
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

29 Июн 2013 13:33 Kyiv писав(ла):
Приходим с Джеком на сальса пати Джек со всеми перетанцевал потом Драйка начинает как только он свободный хватать и танцевать и так весь вечер как только Джек зазевался она хватала и танцевала. Потом еще вручила номер своего телефона.

Видимо, ей очень нужен был партнер для танцев. Хороший партнер действительно редкость.
29 Июн 2013 14:11 Forest_Wins писав(ла):
вот, человек знает чего он хочет - и действует, не смотря ни на какие стереотипы, страхи и прочее.

уважаю


Тоска по активации у вас.
Драйка при возникнувшей личной симпатии так действовать не будет. Только если есть деловой интерес, он многое оправдывает, "дело превыше всего".
Давать какие-то твердые авансы личного плана в самом начале знакомства неэтично для базовой БЭ. Потом неловко будет отказывать))
Ну или там уже незнамо как сильно надо было девушке)))
27 Июн 2013 14:32 Socionick писав(ла):
...Тут даже не инициатива а осознанное создание семьи без брака.Джек однажды просыпается вместе с драем и радостно идет в ЗАГС.
Песенка есть в тему:
Эту птицу я в сеть не манил!
Украдешь-век потом сторожить.
Эту птицу я в клеть не манил,
Прилетела и стала жить.(с)



А вот с этим абсолютно согласна. У меня так и было.
И стихотворение точно в тему.
Shinigami
 
29 Чер 2013 17:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Июн 2013 17:35 Neversky писав(ла):
Видимо, ей очень нужен был партнер для танцев.
Давать какие-то твердые авансы личного плана в самом начале знакомства неэтично для базовой БЭ.

Насчет партнера я не подумал. Думаю там интерес мог быть но однозначно не только в этом.
Объясните мне пожалуйста как не базовому этику. Какие авансы могут быть если девочка просто танцует с парнем?

 
1 Лип 2013 10:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 182
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

1 Июл 2013 11:04 Kyiv писав(ла):
...
Объясните мне пожалуйста как не базовому этику. Какие авансы могут быть если девочка просто танцует с парнем?

Авансы и взглядом можно давать.
А потом говорить "а чего, ничего же не было".
Но Драйка всегда знает, что было, а чего не было, потому что базовая БЭ - это осознание собственного отношения. И тут не навесишь чего не было, но уж если "схватила и сама первая приглашала весь вечер" - то это уже принятие на себя ответственности (в личном плане, не деловом "хватай отличного партнера").
Я и говорю - заставьте Драйку принять на себя ответственность, и она из этих отношений просто так не выпутается. Но - помня о неудачах, она в них просто так и не втянется.
Shinigami
1 відвідувач подякували Neversky за цей допис
 
1 Лип 2013 16:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

[quote author=Neversky link=9298----1211607766.html#1211607766 date=1 Июл 2013 16:27]
Вопрос снят

 
1 Лип 2013 16:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Morandi
"Драйзер"

Констанца

Дописів: 0
Анкета
Лист

Джеки, подскажите, а как у вас с дипломатией? Можете, например, осознанно улыбаться малознакомым людям, чтобы получить от них то, что выгодно? Специально входить в доверие/тусить/пить вместе с нужными людьми из начальства? Проводить переговоры с выгодой для себя?
Или эти штуки - прерогатива этиков все же?
Давайте жить дружно
 
1 Лип 2013 17:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЕФ
Винницкая обл

Дописів: 8
Анкета
Лист

1 Июл 2013 17:50 Morandi писав(ла):
Джеки, подскажите, а как у вас с дипломатией? Можете, например, осознанно улыбаться малознакомым людям, чтобы получить от них то, что выгодно? Специально входить в доверие/тусить/пить вместе с нужными людьми из начальства?

тусить, пить и общаться - это не наше
как-то не к душе, да сколько времени впустую теряется

резюмирую: могу входить в доверие, но не таким способом

я вообще не люблю лживого подхалимства - ни по отношению ко мне, ни сам такое делать

 
1 Лип 2013 18:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Дописів: 116
Флуд: 3%
Анкета
Лист

1 Июл 2013 17:50 Morandi писав(ла):
Джеки, подскажите, а как у вас с дипломатией? Можете, например, осознанно улыбаться малознакомым людям, чтобы получить от них то, что выгодно? Специально входить в доверие/тусить/пить вместе с нужными людьми из начальства? Проводить переговоры с выгодой для себя?
Или эти штуки - прерогатива этиков все же?

Тусить и пить - нет.

По остальным пунктам не все так просто. Джеки отлично умеют вести деловые переговоры, мило улыбаться и договариваться на взаимовыгодных условиях. По крайней мере у меня это отлично получается. Можно с потенциальным клиентом и поговорить по душам, и пораспрашивать о его делах, проблемах с целью наладить хоть какое-то, но доверие, без которого никак не обойтись.

Тут очень важно заметить одну деталь, которая отличает это от лести или подхалимства. Джек старается, чтобы обе стороны в конечном счете остались в выигрыше. Это своеобразный залог длительного и продуктивного сотрудничества. Лесть и подхалимство предполагают, что выгоду получает только одна сторона.

1 відвідувач подякували Mr_Andy за цей допис
 
1 Лип 2013 19:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 19
Флуд: 5%
Анкета
Лист

1 Июл 2013 19:15 Mr_Andy писав(ла):
Тут очень важно заметить одну деталь, которая отличает это от лести или подхалимства. Джек старается, чтобы обе стороны в конечном счете остались в выигрыше. Это своеобразный залог длительного и продуктивного сотрудничества. Лесть и подхалимство предполагают, что выгоду получает только одна сторона.

А можно подробнее про лесть? в чем отличие от просто приятных слов в сторону собеседника?

 
1 Лип 2013 19:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Дописів: 116
Флуд: 3%
Анкета
Лист

1 Июл 2013 19:40 dkm писав(ла):
А можно подробнее про лесть? в чем отличие от просто приятных слов в сторону собеседника?

Отличие в мотивах. Лесть предполагает, что кому-то нужно что-то получить не самым честным путем.

Если просто хочется человеку приятно сделать, то в этом случае и одному приятно, и другому. В выигрыше оба.

 
1 Лип 2013 20:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЕ
Екатеринбург

Дописів: 16
Анкета
Лист

1 Июл 2013 23:26 Mr_Andy писав(ла):
Честная лесть - это комплимент

Разве? Если заметить в человеке, что-то особенно хорошее и ценное и сказать ему об этом - это комплемент, но лесть ли?
Никогда не жалуйтесь на судьбу! Ей, может, с Вами тоже не очень приятно... (с)
 
1 Лип 2013 20:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Дописів: 116
Флуд: 3%
Анкета
Лист

1 Июл 2013 20:45 yukka писав(ла):
Разве? Если заметить в человеке, что-то особенно хорошее и ценное и сказать ему об этом - это комплемент, но лесть ли?

Все зависит от мотивов, которые побудили что-то сказать. Уже раза два об это выше говорил.

Если просто хочется человеку приятно сделать - вполне себе комплимент.

 
1 Лип 2013 20:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 19
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Хорошо, допустим есть выгодное для обоих дело, но человек "не хочет", и ты понимаешь, что сказав приятное он с большей вероятностью согласится, а так он просто не в настроении. Что это будет, как называется?

 
1 Лип 2013 21:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЕФ
Винницкая обл

Дописів: 8
Анкета
Лист

1 Июл 2013 21:12 dkm писав(ла):
Хорошо, допустим есть выгодное для обоих дело, но человек "не хочет", и ты понимаешь, что сказав приятное он с большей вероятностью согласится, а так он просто не в настроении. Что это будет, как называется?

приятное соврав или сказав правду?

примеры:

соврав - это похвалив человека за тот как он хорошо одевается, что у него есть вкус

а сказал правду - это обрисовал выгоду для обеих сторон путем детализации как это будет происходить и какие будут результаты

 
1 Лип 2013 21:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Дописів: 116
Флуд: 3%
Анкета
Лист

1 Июл 2013 21:12 dkm писав(ла):
Хорошо, допустим есть выгодное для обоих дело, но человек "не хочет", и ты понимаешь, что сказав приятное он с большей вероятностью согласится, а так он просто не в настроении. Что это будет, как называется?

Все зависит от того что и как сказать и как подойти к вопросу. Если дело действительно выгодное для обеих сторон и есть желание договориться, то можно как-то поддержать, настроение поднять. Это называется стимулированием, как уже ответили выше.

Если дело для человека не очень то и выгодное, то попытки как-то склонить человека к принятию решения, наговорив приятностей - вполне себе лесть, которая может в будущем аукнуться.

Отдельный вопрос, а хочет ли человек за какое-то дело браться. Сотрудничество - это все же штука добровольная и никого заставлять не надо, иначе виноватым можно оказаться.

 
1 Лип 2013 21:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Июл 2013 17:50 Morandi писав(ла):
Джеки, подскажите, а как у вас с дипломатией? Можете, например, осознанно улыбаться малознакомым людям, чтобы получить от них то, что выгодно? Специально входить в доверие/тусить/пить вместе с нужными людьми из начальства? Проводить переговоры с выгодой для себя?
Или эти штуки - прерогатива этиков все же?

Это возможно, и совершенно не сложно для Джека, Они ведь интуиты, легко определяют что нужно компании, где нужна улыбка , когда сказать тост, но все на мой взгляд зависит от морали и воспитания Джека, от его духовности, понятий добра и зла и плюс чувства достоинства, Джек реально чувствует когда от него бы хотели чего-то подобного. Одни это начинают делать с удовольсвием другим это неприятно. Конечно обычно этики обходят Джеков в этом вопросе.
1 Июл 2013 18:13 Forest_Wins писав(ла):
тусить, пить и общаться - это не наше


Это как раз в основном Ваше. Как раз Джек достаточно часто находится в движении и на вечеринках да еще и тащит за собой остальных.

 
2 Лип 2013 10:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Morandi
"Драйзер"

Констанца

Дописів: 0
Анкета
Лист

Отмечу, что дело не в лести, а в стремлении сделать другим приятно, как вы отметили, с взаимовыгодной целью. Например "я буду пить с начальником, даже если мне не слишком хочется, потому что это поможет нам завязать более тесные отношения, мне войти к нему в доверие и получить какую-то инсайдерскую информацию". Или "я улыбаюсь и шутки шучу с продавщицей овощей, она благодаря этому меня уже запомнила и всегда советует, какие овощи свежие, а что лучше не брать". Или замечание вслух: "Официантке надо улыбаться, когда просишь поменять грязную тарелку, чтобы в нее не плюнули"
Джековое или все-таки слишком этично?
И еще - будет ли Джек обучать близкого человека такой дипломатии, объясняя все эти моменты вслух?

 
2 Лип 2013 11:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 12:10




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор