Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


c00ler_462
"Робесп'єр"

Уфа

Дописів: 115
Порушень: 1
Флуд: 23%
Анкета
Лист

23 Янв 2014 19:38 anne писав(ла):
на соционических форумах все время кого-то перетиирывают. Такова жизнь)

не, там я говорил не о перетипировании, а именно о ПЙ, о ее применении к любому моменту, который не описывается соционикой. Благо у ПЙ есть возможность переставлять элементы в пй-типе в произвольном порядке и распределять все наблюдаемые черты поведения, наклонности, способности между положениями этих элементов в разных комбинациях.

А то, что вы не вписываетесь в прокрустово ложе (представлений некоторых форумчан о том, какие должны быть бали) это уже отдельный вопрос.
23 Янв 2014 19:49 yaponskiy_bog писав(ла):
Нет, я списываю непонятки на другое. А 3В проявилась в перекладывании ответственности (как версия).
Опротестуйте уже хоть что-нибудь для разнообразия, а то вы в последнее время частенько отказываетесь предъявлять аргументы. Еще немного и это тоже можно будет назвать порочной практикой))



тяжелую артиллерию долго выводить на позицию
раскачиваться надо, цели нужны соответствующие чтобы не стрелять по воробьям из пушки.
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
 
23 Січ 2014 19:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anne
"Бальзак"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Янв 2014 19:07 Magh писав(ла):
Отношения с деловой сферой не путайте .
Свобода о которой идет речь на самом деле возможность выбора и суть такой свободы призрачна, потому как все равно люди находятся в рамках, просто эти рамки пошире...
Вы же говорите этических рамках, которые Вам по Вашему мнению агрессивно навязывают драйзеры. Понимаете это совершенно разные рамки и возможность выбора в карьере никак не тождественна неким этическим нормам в личных отношениях , чтоб сравнивать.

Да, в делах представители гаммы любят быть свободными... есть даже термин: "комплекс связанных рук" и он применим именно к гамме и касается прежде всего деловой сферы, а кроме того и личных отношений и Вам много раз подчеркивали, что важно доверять партнеру и тогда у него не связаны руки он может творить на благо двоих.

Если об этой свободе речь, то да, таковая в гамме необходима, но она лежит совершенно вне Ваших понятий и представлений.


Я поняла вас. Джекам и драям свобода в личных отношениях нерелевантна.
В другом месте я спросила напобалей - им релевантна.
Наверое фишка тут действительно в рацио/иррацио и положении обеих интуиций.
Там где нап с балем постебутся и забудут, там драй разожжет священный огонь инквизии начнет чего-то требовать, а джек сочтет это правомерным.
23 Янв 2014 19:49 yaponskiy_bog писав(ла):
Нет, я списываю непонятки на другое. А 3В проявилась в перекладывании ответственности (как версия).




а позитивизм как предположили?

 
23 Січ 2014 20:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 21
Анкета
Лист

23 Янв 2014 21:00 anne писав(ла):
а позитивизм как предположили?

Я не предполагала позитивизм. Я вижу непонимание ЧС-ных норм, болезненное реагирование на БЭ, теперь уже - явные ЧИ-шные ценности (потому что таким естественным образом их предъявить, чтобы Драй вздрогнул, может именно ЧИ-шный логик). Сенсорика не вижу.

23 Янв 2014 21:00 anne писав(ла):
Там где нап с балем постебутся и забудут...

А постебитесь с Напами. Их тут предостаточно. Не в их присутствии - а вместе с ними, это же было бы так естественно.
Мне в принципе импонирует сарказм и ирония, проявившиеся в той вашей анкете. Но реальное общение показывает совсем иные ценности.
Shinigami
 
23 Січ 2014 20:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anne
"Бальзак"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Янв 2014 20:11 yaponskiy_bog писав(ла):
Я не предполагала позитивизм. Я вижу непонимание ЧС-ных норм, болезненное реагирование на БЭ, теперь уже - явные ЧИ-шные ценности (потому что таким естественным образом их предъявить, чтобы Драй вздрогнул, может именно ЧИ-шный логик). Сенсорика не вижу.



ну вы ж писали негативизм был типа маской. без общения было непонятно, а вот при общении вижу - фейковый был негативизм
23 Янв 2014 20:14 yaponskiy_bog писав(ла):
Я не предполагала позитивизм. Я вижу непонимание ЧС-ных норм, болезненное реагирование на БЭ, теперь уже - явные ЧИ-шные ценности (потому что таким естественным образом их предъявить, чтобы Драй вздрогнул, может именно ЧИ-шный логик). Сенсорика не вижу.

А постебитесь с Напами. Их тут предостаточно. Не в их присутствии - а вместе с ними, это же было бы так естественно.
Мне в принципе импонирует сарказм и ирония, проявившиеся в той вашей анкете. Но реальное общение показывает совсем иные ценности.


так постоянно стебусь.. или вам надо чтоб я перед вами шоу устроила? ну это уже будет небесплатно..

 
23 Січ 2014 20:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Magh
"Джек"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

23 Янв 2014 21:00 anne писав(ла):
Я поняла вас. Джекам и драям свобода в личных отношениях нерелевантна.
В другом месте я спросила напобалей - им релевантна.
Наверое фишка тут действительно в рацио/иррацио и положении обеих интуиций.
Там где нап с балем постебутся и забудут, там драй разожжет священный огонь инквизии начнет чего-то требовать, а джек сочтет это правомерным.

Да ладно... огонь в диаде джек-драйзер обычно разжигает джек . И если рядом драйзера не окажется, то джек решит кого придать огню самостоятельно исходя из собственного видения этической ситуации ... Драйзеру потом только и останется убедить джека что всех кого пожег пожег он правильно
Вы умеете говорить и писать по-русски? Значит у нас есть возможность понять друг друга.
3 відвідувача подякували Magh за цей допис
 
23 Січ 2014 20:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 21
Анкета
Лист

23 Янв 2014 21:18 anne писав(ла):
так постоянно стебусь.. или вам надо чтоб я перед вами шоу устроила? ну это уже будет небесплатно..

Ну вы как-то сама с собой, без контакта с заявленными дуалами. Наигранности не требуется, по идее это понравиться должно.

заметила, что я уже хочу извиниться перед человеком за то, что напрягаю его построением отношений с кем-то))
23 Янв 2014 20:53 c00ler_462 писав(ла):
тяжелую артиллерию долго выводить на позицию
раскачиваться надо, цели нужны соответствующие чтобы не стрелять по воробьям из пушки.

(сочувственно) Не тяжело вам среди нас, воробьев, неправильно типирующих и имеющих превратное впечатление о ПЙ?
Shinigami
 
24 Січ 2014 05:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Koenigin
"Драйзер"

Калининград

Дописів: 2
Анкета
Лист

23 Янв 2014 20:00 anne писав(ла):
Я поняла вас. Джекам и драям свобода в личных отношениях нерелевантна.
В другом месте я спросила напобалей - им релевантна.
Наверое фишка тут действительно в рацио/иррацио и положении обеих интуиций.
Там где нап с балем постебутся и забудут, там драй разожжет священный огонь инквизии начнет чего-то требовать, а джек сочтет это правомерным.

а позитивизм как предположили?

я что-то вообще не понимаю, а где речь идет об ограничении свободы? Джеки что-на веревочку в отношения привязываются? Свобода внутри у каждого, и в отношениях все ограничения, имеющие целью не причинять неудобства партнеру, принимаются добровольно и обеими сторонами. Иначе, простите, это детский сад получается- Вася решил, что Машино решение сделать ремонт в общей квартире, а не проапгрейдить Васин комп-это ограничение его свободы распоряжаться капиталом , и обиделся Или Маше захотелось привести в дом Петю, чтоб он с ними жил, а Вася почему-то ругается...
То, что мне не надо, мне не надо. И мне не надо, чтоб оно мне было надо.
1 відвідувач подякували Koenigin за цей допис
 
24 Січ 2014 07:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Джек"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Янв 2014 08:41 Koenigin писав(ла):
Иначе, простите, это детский сад получается- Вася решил, что Машино решение сделать ремонт в общей квартире, а не проапгрейдить Васин комп-это ограничение его свободы распоряжаться капиталом , и обиделся


У меня тут вопрос к Драйзером назрел. И как вы с этим детсадом боретесь?


 
24 Січ 2014 08:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Робесп'єр"

Уфа

Дописів: 115
Порушень: 1
Флуд: 23%
Анкета
Лист

24 Янв 2014 05:21 yaponskiy_bog писав(ла):
(сочувственно) Не тяжело вам среди нас, воробьев, неправильно типирующих и имеющих превратное впечатление о ПЙ?

Я скептически отношусь к ПЙ. О вашем впечатлении о ПЙ (не только вашем, а вообще) я не говорил. Это поправка к вашему вопросу. А ответ - да, тяжело, но без вас еще тяжелее.
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
 
24 Січ 2014 14:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 21
Анкета
Лист

24 Янв 2014 09:52 Mia писав(ла):
У меня тут вопрос к Драйзером назрел. И как вы с этим детсадом боретесь?


Я его отсеиваю на входе.
Но это я.
Вообще действительно - Джеков таких не видела. Разумные люди, всегда можно договориться ко взаимному.
Shinigami
 
24 Січ 2014 19:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

sondrafinchley
"Бальзак"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 0
Анкета
Лист

1. Джеки, когда вы провоцируете (целенаправленно говорите вещи которые кому-то не понравится и которые при этом далеки от реальности/вам не известны..), вы чего хотите? Допустим, это не ваш дуал, а маломерный этик, который "мимо проходил".

2. Вы производите впечатление неприступных людей. Ну, которые хотят, чтоб их никто не трогал. Для чего у вас тогда на заднем плане часто мигает баннер "Ну посмотрите, какой я. Ну обратите же на меня внимание!!" ?

 
27 Лют 2014 02:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Socionick
"Джек"


Дописів: 0
Анкета
Лист

27 Фев 2014 03:13 sondrafinchley писав(ла):
1. Джеки, когда вы провоцируете (целенаправленно говорите вещи которые кому-то не понравится и которые при этом далеки от реальности/вам не известны..), вы чего хотите? Допустим, это не ваш дуал, а маломерный этик, который "мимо проходил".

2. Вы производите впечатление неприступных людей. Ну, которые хотят, чтоб их никто не трогал. Для чего у вас тогда на заднем плане часто мигает баннер "Ну посмотрите, какой я. Ну обратите же на меня внимание!!" ?

Ничего не понял!Попросите драя перевести ваши вопросы!

 
28 Лют 2014 07:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sondra
"Бальзак"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Фев 2014 07:29 Socionick писав(ла):
Ничего не понял!Попросите драя перевести ваши вопросы!


Драя под рукой нет поэтому своими силами.
Человек (Джек) провоцирует конфликт из ничего, я отстебываюсь, человек провоцирует конфликт настойчивей, я смотрю взглядом "чего от меня надо-то?", человек говорит: "Какой тупой разговор" и уходит не попрощавшись.

Вопрос: а чего и вправду было надо-то?

Отношения приятельские, общение было инициировано Джеком, Джек с соционикой знаком, на драя я ни в анфас ни в профиль не похожа.

 
6 Бер 2014 01:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 86
Флуд: 6%
Анкета
Лист

Кто его знает, а Вы зачем-то скрытые причины ищете. Зачем?
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
6 Бер 2014 15:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 32
Порушень: 1
Анкета
Лист

Как зачем? Не признавать же на самом деле, что разговор был тупой.
Shinigami
2 відвідувача подякували yaponskiy_bog за цей допис
 
6 Бер 2014 17:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sondra
"Бальзак"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Мар 2014 15:39 DejaSenti писав(ла):
Кто его знает, а Вы зачем-то скрытые причины ищете. Зачем?


Да я и явный-то понять не могу , куда уж там скрытый

 
6 Бер 2014 17:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 87
Флуд: 6%
Анкета
Лист

Я бы в большинстве случаев не стала об этом думать.
Так что у меня либо нет предположений, либо сейчас напридумаю целую кучу.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
6 Бер 2014 17:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sondra
"Бальзак"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Мар 2014 17:55 DejaSenti писав(ла):
либо сейчас напридумаю целую кучу.


Чтоß ; то мне хочется поддаться всеобщей пьянке и начать вас перетипировать..

 
6 Бер 2014 18:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 32
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Мар 2014 18:55 DejaSenti писав(ла):
Я бы в большинстве случаев не стала об этом думать.
Так что у меня либо нет предположений, либо сейчас напридумаю целую кучу.

Опять вы со своим желанием помочь (я знала, знала, кто ответит!)))
Вопрос-то был Джекам. Дайте им возможность озадаченно промолчать
Shinigami
2 відвідувача подякували yaponskiy_bog за цей допис
 
6 Бер 2014 18:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 88
Флуд: 6%
Анкета
Лист

6 Мар 2014 19:03 sondra писав(ла):
Чтоß ; ; то мне хочется поддаться всеобщей пьянке и начать вас перетипировать..


За моей спиной она успела стать всеобщей?..)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
6 Бер 2014 18:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sondra
"Бальзак"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Мар 2014 18:48 DejaSenti писав(ла):
За моей спиной она успела стать всеобщей?..)

ну дык пройдитесь по диагонале по каждой первой теме раздела..

 
6 Бер 2014 18:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 89
Флуд: 6%
Анкета
Лист

6 Мар 2014 19:09 yaponskiy_bog писав(ла):
Опять вы со своим желанием помочь (я знала, знала, кто ответит!)))
]


От Вас "желание помочь" звучит как преступление.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
6 Бер 2014 18:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hove
"Наполеон"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Мар 2014 19:52 DejaSenti писав(ла):
От Вас "желание помочь" звучит как преступление.)

ну, в данном конкретном случае.. то есть не то, что бы аж крайм... но некое такое покушение на нашу любимую ЧЛ.. и на нашу дорогущую БЭ, детектед.

Зашел, сказал несколько резкостей, послал нафиг, обозвал тупицей и вышел.. Дисцвительно - что же это может значить? мамадорогая.

 
6 Бер 2014 18:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 32
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Мар 2014 19:52 DejaSenti писав(ла):
От Вас "желание помочь" звучит как преступление.)

Не, ну попробуйте, это ж не указание) Мне-то тоже всегда интересно - вдруг результат все же будет другой?))
6 Мар 2014 19:59 Hove писав(ла):
Зашел, сказал несколько резкостей, послал нафиг, обозвал тупицей и вышел.. Дисцвительно - что же это может значить? мамадорогая.

"Нуавдруг"?))))))
Shinigami
 
6 Бер 2014 19:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 32
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Мар 2014 20:01 Hove писав(ла):
можешь на это даже и не рассчитывать.

Поэтому и я не трачу на это время)
Но есть идеалисты такие идеалисты... DejaSenti если и перетипировать, то только в Досты (это комплимент!).
Shinigami
 
6 Бер 2014 19:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 08:58




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор