Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


loreleiparker
"Джек"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 1
Анкета
Лист

28 Дек 2017 14:06 LianoraDr писав(ла):
Запамятовала, склероз, это тема уже где то тут у нас поднималась.
Что делают Джеки, когда попадают в затруднительную ситуацию?Проблема с работай, денежные проблемы.Понимаю, что пытаются решить.Но вопрос как?То есть отдаляются от близких и где то бегают в поисках, новой хорошой работы, психуя на всех подряд или же наоборот приходят в семью и ждут поддержку и массажик?Варианты приветсвуются.Спасибо)

Добавлю немножко по поводу поддержки. Если проблема в отсутствии работы - то буду старательно рыть внутри и снаружи все варианты начиная от лежащих на поверхности до полной смены деятельности, а значит буду занята, а значит меня лучше не отвлекать. То есть поддержка тут нужна минимальная в виде "любить, принимать и кормить вовремя"
Если нет денег еще к этому и уже приперает - то настроение сильно падает и тут даже могу хотеть какой то финансовой поддержки со стороны, вплоть взятия на себя кем-то близким части финансовых обязательств. При этом продолжаю рыть варианты и сильно по поводу проблем напрягаться. Могу даже ныть.
Короче когда вижу возможности решения проблемы, то лучше не лезть с какой-то особой эмоциональной поддержкой. А вот если беспросветка то нужно включать всю заботу на полную, и физическую и эмоциональную.

2 відвідувача подякували loreleiparker за цей допис
 
2 Лют 2018 00:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 1760
Анкета
Лист

2 Фев 2018 00:08 loreleiparker писав(ла):
Добавлю немножко по поводу поддержки. Если проблема в отсутствии работы - то буду старательно рыть внутри и снаружи все варианты начиная от лежащих на поверхности до полной смены деятельности, а значит буду занята, а значит меня лучше не отвлекать. То есть поддержка тут нужна минимальная в виде "любить, принимать и кормить вовремя"
Если нет денег еще к этому и уже приперает - то настроение сильно падает и тут даже могу хотеть какой то финансовой поддержки со стороны, вплоть взятия на себя кем-то близким части финансовых обязательств. При этом продолжаю рыть варианты и сильно по поводу проблем напрягаться. Могу даже ныть.
Короче когда вижу возможности решения проблемы, то лучше не лезть с какой-то особой эмоциональной поддержкой. А вот если беспросветка то нужно включать всю заботу на полную, и физическую и эмоциональную.

Мои наблюдения тоже об говорят.Что Джек полностью впадает в поиск работы, в какие то варианты заработать.Спасибо

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
2 Лют 2018 09:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

severyanka
"Драйзер"

Сочи

Дописів: 5
Анкета
Лист


А строить отношения... какой социотип превалирует в Израиле, не подскажете? Или просто какая квадра? Вот США - это гамма вообще и джеки в частности. А у вас? [/quote]

Афина, очень интересно, а кто преобладает в др. странах, и у нас?
17 Окт 2017 15:22 LianoraDr писав(ла):
Я считаю, что Гексли и зависают они на Габенах, но, что интересно, как модель для построения страны, экономики и тд, выбрана Джековская Америка, так, что я вам сакжу...тут не хило..такой коктейль)))Более того, если вы слышали о подтипах?Тут явный креативный подтип и людям с нормативным подтипом и даже доминантным, здесь очень тяжело.



Лианора, интересно, а какие типы преобладают в России?

 
24 Лют 2018 21:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 1839
Анкета
Лист

Ну считается, что Есенин.Вы немного поизучайте матчасть)
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
24 Лют 2018 22:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igor_Iv
"Дон Кіхот"

Иркутск

Дописів: 105
Порушень: 1
Анкета
Лист

Вопрос и к Джекам и к Драйзерам.Наблюдается ли некая пульсация в интимных отношениях, когда сравнительно непродолжительные периоды высокой сексуальной активности перемежаются сравнительно длительными периодами практически полного отсутствия сексуального контакта.

 
25 Лют 2018 00:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Дописів: 36
Анкета
Лист

25 Фев 2018 10:00 Liberosis писав(ла):
Вопрос навстречу: эээээм... чо?)

Спрашивает, как часто и постоянно ли сексом занимаетесь
Ну это если без шелухи словесной.

Igor_Iv, такие вопросы драйзерам - прямой путь к стоматологу.
А для остальной гаммы - записать вас в "слегка" неадекватного человека.

 
25 Лют 2018 07:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 130
Флуд: 1%
Анкета
Лист

25 Фев 2018 07:13 de_Darkness писав(ла):
Спрашивает, как часто и постоянно ли сексом занимаетесь
Ну это если без шелухи словесной.


Я-то поняла...) Вопрос скорее риторический был
25 Фев 2018 07:13 de_Darkness писав(ла):
Igor_Iv, такие вопросы драйзерам - прямой путь к стоматологу.
А для остальной гаммы - записать вас в "слегка" неадекватного человека.


Вот-вот. Только тут не стоматолог, а психиатр нужен. И, как минимум, уролог с сексологом. Потому что вуайеризм часто сопровождается импотенцией. Так что я бы советовала дорогому конфликтеру озаботиться для начала собственными проблемами здоровья и половой жизни.
(осспадя, Доны вообще бывают нормальные?)
Dla chcаcego nic trudnego)
2 відвідувача подякували Liberosis за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
25 Лют 2018 07:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

25 Фев 2018 07:54 Liberosis писав(ла):
Я-то поняла...) Вопрос скорее риторический был


Вот-вот. Только тут не стоматолог, а психиатр нужен. И, как минимум, уролог с сексологом. Потому что вуайеризм часто сопровождается импотенцией. Так что я бы советовала дорогому конфликтеру озаботиться для начала собственными проблемами здоровья и половой жизни.
(осспадя, Доны вообще бывают нормальные?)

Это дословная цитата из Стратиевской.
Чувак соционику изучает, чо пристали?

Я все жду, когда мировое открытие нас настигнет. Для Дона и так держится достаточно долго. Уже бы и пора.

Разбираться долго, нудно и N лет никто не собирается, общую идею схватил, как-то там переработал, идею про боевую соционику родил.

Воюйте, граждане.

 
25 Лют 2018 10:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igor_Iv
"Дон Кіхот"

Иркутск

Дописів: 107
Порушень: 1
Анкета
Лист

25 Фев 2018 16:50 Kirinda писав(ла):
Это дословная цитата из Стратиевской.
Чувак соционику изучает, чо пристали?

Я все жду, когда мировое открытие нас настигнет. Для Дона и так держится достаточно долго. Уже бы и пора.

Разбираться долго, нудно и N лет никто не собирается, общую идею схватил, как-то там переработал, идею про боевую соционику родил.

Воюйте, граждане.

Именно, из Стратиевской. Нет бы просто ответить, да или нет. А мировое открытие уже давно настигло и на форуме отражено.
А в боевой соционике Напы в паре с Балями могут возможно чего то достичь. Но идея совсем не моя. И я к ней отношусь скептически.

 
25 Лют 2018 11:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

25 Фев 2018 11:48 Igor_Iv писав(ла):
Именно, из Стратиевской. Нет бы просто ответить, да или нет. А мировое открытие уже давно настигло и на форуме отражено.
А в боевой соционике Напы в паре с Балями могут возможно чего то достичь. Но идея совсем не моя. И я к ней отношусь скептически.

правильно относитесь.
Не сработает.

Стратиевскую читайте, если охота. Советую начать с отношений Жуко-Достов, и эпичного подарка стирмашки коварной Достихой простодушным Жукам. И какими ужасами это обернулось.
После этогг тоже можно читать, там много полезного, просто фильтровать надо малёк.
Где полезная (реально!) инфа, а где, я извиняюсь, бред паранойяльный.

На вопрос.
Джеки несколько чаще бывают, допустим, моряками, чем условные Дюмы. Согласны? Им оно как-то на модель А лучше ложится.
А теперь внимание, вопрос. Каким блин еще должен быть этот самый секс, если не "пульсирующим" (ну и слово ), если чувак в море по полгода? Или на вышке по 2 месяца? Или и тагдалей?ы?

1 відвідувач подякували Kirinda за цей допис
 
25 Лют 2018 12:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Igor_Iv
"Дон Кіхот"

Иркутск

Дописів: 108
Порушень: 1
Анкета
Лист


Джеки несколько чаще бывают, допустим, моряками, чем условные Дюмы. Согласны? Им оно как-то на модель А лучше ложится.
А теперь внимание, вопрос. Каким блин еще должен быть этот самый ceкc, если не "пульсирующим" (ну и слово  ), если чувак в море по полгода? Или на вышке по 2 месяца? Или и тагдалей?ы?

А Драйзеров природа приспособила под Джека. Определённая логика есть, но я не верю никому, и потому задаю вопросы, а так ли это.?
А сейчас, у меня возник вопрос, о реакции женской части Драйзеров?

 
25 Лют 2018 12:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

25 Фев 2018 12:55 Igor_Iv писав(ла):
А Драйзеров природа приспособила под Джека. Определённая логика есть, но я не верю никому, и потому задаю вопросы, а так ли это.?
А сейчас, у меня возник вопрос, о реакции женской части Драйзеров?

в гамме обсуждать темы секса, копропроктологии и прочего из этой серии на людях и с посторонними считается крайне неприличным. У нас один болевик БСный, один ограничительный. + ценностная БИ, а у двух других - ограничительная или болевая ЧИ. То есть, следующего вопроса с вашей стороны будут ждать в духе - теоретически понял, а вы конкретно не подскажете, вот лично вы со своим Джеком сколько раз трахаетесь?
За такое простодушие с гаммийцем есть реальный шанс остаться без парочки зубов.


5 відвідувачів подякували Kirinda за цей допис
 
25 Лют 2018 13:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 1844
Анкета
Лист

А вообще вопросы наглые.Кому какое дело, как, сколько и когда?Я могу понять человек сексопатолог или сам имеет проблемы сексуального характера, ну так все равно же не принародно спрашивать такие вещи на форуме?Интересно эта наглютасть непроизвольная или все таки человек провоцирует?
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
25 Лют 2018 14:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igor_Iv
"Дон Кіхот"

Иркутск

Дописів: 109
Порушень: 1
Анкета
Лист

25 Фев 2018 20:49 LianoraDr писав(ла):
А вообще вопросы наглые.Кому какое дело, как, сколько и когда?Я могу понять человек сексопатолог или сам имеет проблемы сексуального характера, ну так все равно же не принародно спрашивать такие вещи на форуме?Интересно эта наглютасть непроизвольная или все таки человек провоцирует?

Какая провокация? Достаточно общий вопрос на который можно ответить да или нет. Надо у мужиков Драйзеров будет спросить.Дам знакомых с этим типом, к сожалению в реале нет. Вот если мужиков Гексли спросить, акак быстро Вы кончаете, то вот это была бы провокация.

 
25 Лют 2018 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Дописів: 37
Анкета
Лист

Секс (как и деньги) - сфера ЧС в гамме. То есть личное пространство. Если человеку есть дело до того кто в моей постели, когда и как часто, то возникает закономерный вопрос - а зачем ему эта информация? Как он собирается её использовать? Оценить, осудить, сравнить, продать?
Или будет переживать какие-то свои ощущения. То есть такой насильственный акт с твоим образом... бррр...

Мне глубоко наплевать что там в постели у других людей находится. И моя глубокая убежденность - что нормальному человеку такое знать не интересно.

И еще одно. Может мой сосед - знатный извращуга. Так вот, этого я тоже знать не хочу. Люди, который ходят на парады разной направленности, участвуют в ток-шоу и передачах - тоже не от мира сего. Нравится извращаться - извращайся и радуйся. Никто не запрещает (в рамках закона, естественно). Но вот свою позицию обществу не навязывай.
Если попытаешься - считаю корректировку прикуса таким людям вполне приемлемой мерой.

2 відвідувача подякували de_Darkness за цей допис
 
25 Лют 2018 15:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 1845
Анкета
Лист

Гмм.Я вообще думаю, что не в какой квадре это не культурно обсуждать принародно.Кроме конечно извращенцев из любых квадр.Хотя не уверена..проецирую на себя.Мне кстате и слушать не интересно тоже, как и рассказывать что то, кроме общей какой то информации в кругу близких друзей.
Ну бывает веселимся с другом Джеком на эти темы, он мне всякие пакости рассказываетт, ну на то он и Джек))
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
1 відвідувач подякували LianoraDr за цей допис
 
25 Лют 2018 16:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igor_Iv
"Дон Кіхот"

Иркутск

Дописів: 110
Порушень: 1
Анкета
Лист


Я все жду, когда мировое открытие нас настигнет. Для Дона и так держится достаточно долго. Уже бы и пора. 


И ты дождалась!!!
Сегодня перетипировал, очередного Штирлица, Тимура Процкого в Жукова.
И у меня возникли вопросы. В том, что Тимур разбирается в соционике, это факт. И сомнений в нём нет. Да, у него свои тараканы по Альфа квадре. И этим можно объяснить, что он их в упор не видит и типирует в Джеков и Штирлицев. Но он же не видит и Бета квадру! Заметьте, свою родную квадру. Тимур типирует вдвоём с Катей. Дуальная пара. Сомневаться в том, что они умеют считывать аспекты, у меня оснований нет. Проверить их умение считывать, я не могу, так сам аспектов просто не вижу. Получается, что ТРАНСЛИРУЕМЫЕ ЧЕЛОВЕКОМ АСПЕКТЫ, ЗАВИСЯТ, НЕ ТОЛЬКО ОТ ТИПА ЛИЧНОСТИ, НО И ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ! Отсюда вытекает, что гаммы, у Тимура получается более 50%, а Альфы и Бетты, вместе взятых, менее 20%. Люди, транслируют те аспекты, которые востребованы внешним миром. Тип личности у них от этого не меняется.
Вот такое у меня очередное гениальное озарение.


Ceкc (как и деньги) - сфера ЧС в гамме.

Ну тоже сравнила. Раздеться прилюдно куда проще, чем обнародовать содержимое кошелька. Деньги более интимная сфера. Это давно уже обще признанный факт. И обсуждению не подлежит.

 
25 Лют 2018 16:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Дописів: 38
Анкета
Лист

25 Фев 2018 19:47 Igor_Iv писав(ла):
Ну тоже сравнила.



СравниЛ.
Нежданчик

25 Фев 2018 19:47 Igor_Iv писав(ла):
Раздеться прилюдно куда проще, чем обнародовать содержимое кошелька. Деньги более интимная сфера. Это давно уже обще признанный факт. И обсуждению не подлежит.

У меня нет кошелька, а в кормане -3460 рублей.
Можете раздеваться

 
25 Лют 2018 17:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igor_Iv
"Дон Кіхот"

Иркутск

Дописів: 112
Порушень: 1
Анкета
Лист

25 Фев 2018 23:31 de_Darkness писав(ла):
СравниЛ.
Нежданчик


У меня нет кошелька, а в кормане -3460 рублей.
Можете раздеваться

А в заначке?А в банке сколько? А сколько стоит Ваша квартира?


 
25 Лют 2018 17:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 131
Флуд: 1%
Анкета
Лист

25 Фев 2018 16:47 Igor_Iv писав(ла):
И ты дождалась!!!
Сегодня перетипировал, очередного Штирлица, Тимура Процкого в Жукова.
И у меня возникли вопросы. В том, что Тимур разбирается в соционике, это факт. И сомнений в нём нет. Да, у него свои тараканы по Альфа квадре. И этим можно объяснить, что он их в упор не видит и типирует в Джеков и Штирлицев. Но он же не видит и Бета квадру! Заметьте, свою родную квадру. Тимур типирует вдвоём с Катей. Дуальная пара. Сомневаться в том, что они умеют считывать аспекты, у меня оснований нет. Проверить их умение считывать, я не могу, так сам аспектов просто не вижу. Получается, что ТРАНСЛИРУЕМЫЕ ЧЕЛОВЕКОМ АСПЕКТЫ, ЗАВИСЯТ, НЕ ТОЛЬКО ОТ ТИПА ЛИЧНОСТИ, НО И ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ! Отсюда вытекает, что гаммы, у Тимура получается более 50%, а Альфы и Бетты, вместе взятых, менее 20%. Люди, транслируют те аспекты, которые востребованы внешним миром. Тип личности у них от этого не меняется.
Вот такое у меня очередное гениальное озарение.


Самый главный таракан Тимура Процкого в том, что он не видит Альфы в самом себе, поскольку является ЛИИ)) В связи с этим, вопрос, как ему совесть позволяет за свои "типированиях" ещё и деньги брать с людей, видимо неактуален) Там как раз вот эти самые "озарения", которые унимаются только физически. Смирительной рубашкой Впрочем, раз есть спрос, значит, 90-е и МММ, видимо, прошли для российского обывателя зря.

25 Фев 2018 16:47 Igor_Iv писав(ла):
Ну тоже сравнила. Раздеться прилюдно куда проще, чем обнародовать содержимое кошелька. Деньги более интимная сфера. Это давно уже обще признанный факт. И обсуждению не подлежит.


Не стоит проецировать свои извращённые фантазии на окружающих. Потенции все равно не поможет. Лучше найдите хорошего сексолога
Dla chcаcego nic trudnego)
 
25 Лют 2018 18:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 08:35




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор