Это зависит от того, хотите вы этот секс получить или нет.Ну допустим знакомы вы уже с Драйкой достаточное количество времени, то можно, так напрямую спросить.Знакомы вы с Драйкой пару минут, пару дней , несколько неделек ....тоже можно , так на прямую спросить.Разницу видите?)
В Бете и Гамме в принципе не принято обсуждать с посторонними детали личной жизни и особенно различные интимные подробности. Это явно нарушает установленные границы (аспект ЧС).
В Альфе и Дельте нет понятия границ как такового (ЧС не является ценностным аспектом, БС в ценностях). Отсюда и такая готовность поговорить о сексе и о других интимных вещах.
Если бы я поднял в Альфе, например, вопрос "сколько стоит час вашего времени?", то меня скорее-всего закидали бы помидорами, хотя с моей точки зрения вопрос абсолютно адекватный и почему бы об этом не поговорить.
Вот из опыта про вопрос "сколько стоит твоё время". Если отбросить фриланс, то слышал этот вопрос сугубо с наездом и с мотивом перевести разговор в плоскость тягомотины при обсуждении условий оплаты. Эдакий дешевый финт зайти на личность.
Это абсолютно нормальный и корректный вопрос. Где здесь наезд и тягомотина?
Так сложилось, что многие из нас продают свое время в том или ином виде. Кто-то розницу, другие мелким оптом с почасовой оплатой, кто-то крупным с помесячной, а кто-то вообще годами на галерах пашет. В каждом из этих случаев важно понимать насколько эффективно используется это самое время. Одним из объективных показателей эффективности является фактическая стоимость часа работы.
Это не просто "еще один вопрос на собеседовании, который служит для захода на личность", это гораздо более глубокая штука. Оценка стоимости собственного времени является первым шагом для повышения собственной эффективности, она дает примерную картину где человек находится сейчас и в каком направление ему лучше развиваться. Также она является отличным подспорьем при обсуждении стоимости работ, условий найма и пересмотра оклада.
Нет, конечно, можно не париться и не забивать себе этим голову, но тогда и результаты будут соответствующие.
Вопрос не о собеседовании. Там до этого вопроса никогда дело не доходит в принципе. Эту информацию наниматель получает от меня достаточно быстро и четко. Остаётся только поторговаться и все такое.
В моем примере речь именно о моментах когда я слышу такой вопрос в свой адрес. И слышу я его только в таких ситуациях.
Ситуации фриланса и устройства я не рассматриваю, т.к это банально и вообще уточняется у всех.
Нет, ну если мне этот вопрос зададут на автобусной остановке, выглядывая из окна какой-нибудь машинки, я отвечу что-то типа "Ехай дальше, придурок!" А не то, что выше написала
Забавно получается По своей сути собеседование - это процесс продажи своего времени оптом. Одним из ключевых вопросов является стоимость этого самого собственного времени. До этого вопроса дело может не дойти только в случае если одну из сторон что-то кардинально не устраивает в другой.
Касаемо почасовой оплаты, то это очень распространенная система, ею активно пользуются не только некоторые фрилансеры В США, например, есть отдельное понятие wage, которое зачастую обозначает почасовую ставку. Лично мне она нравится ощутимо больше ввиду своей гибкости.
Ну и по поводу самого вопроса и наезда. Вот представьте себя продавцом в магазине. У вас спрашивают сколько стоит такой-то товар. Вы это тоже будете воспринимать как наезд?
Собеседование - это действительно продажа своих навыков в паре с затрачиваемым временем. В силу того, что моя работа напрямую завязана на результат, оценивается именно он. Поэтому и вся мотивация пляшет вокруг количественных показателей этого самого результата. Если тебе еще платят и за время, то это приятный бонус Не спорю. есть профессии, где плясать надо именно от времени, но я с этим не связан. Поэтому как обычно это и бывает - дьявол в мелочах.
Пример про продавца в магазине абсолютно некорректен. Ничего общего с вопросом "сколько стоит ваше время" он не имеет.
И вообще, как-то все шаблонно у вас Мр. Энди. Внимательней прочтите мои слова, или кофе там выпейте. Мне кажется, что я очевидные вещи сейчас описываю. А вы мне в ответ время - это товар. Как из учебника по соционике про описание ЛИЭ каким нибудь ИЛЭ достали.
Вы чего спорите?В Израиле тоже почасовая оплата, да наверное и в Европе тоже.Есть определенный минимум, меньше которого платить не законно.Я тоже люблю, что б мое время оплачивали и хорошо.Первый вопрос сколько они готовы мне заплатить в час, при этом еще как будет оплачиваться стоимость проезда.А у меня бывает работа, что я из одного места должна перейти к клиенту в другой дом, в таком случае согласно новому закону, работадатель должен оплатить мне и время переезда.Время на дорогу на работу и с работы домой, не оплачивается.Да, но обычно определенная профессия имеет свою цену, многда если работадателю важен работник, а он живет далеко и добирается на личном транспорте, то он оплачивает и бензин.Надо договариваться.
Недопонимание
А вообще обсуждение форм оплаты труда - это огромная тема, в которой все равно не будет однозначного результата и мнения Но если есть желания, можно пообсуждать.
Вы запутались в базовых понятиях. Клиент или работодатель в любом случае оплачивает рабочее время специалиста. Разница лишь в том как рассчитывается оплата: по объему выполненной работы или по затраченному рабочему времени. Это две разные системы со своими особенностями, но суть остается той же: рабочее время - это товар, и вы как специалист его продаете. Так что аналогия с магазином более чем корректна.
Вы ранее возразили, что клиенты платят за результат. Да, это так, но встает вопрос что считать результатом, как его измерить и во сколько оценить. Вот мы и вернулись к фактически тому же вопросу о стоимости вашего рабочего времени.
Как оценить свое время - это очень обширная тема, здесь действительно есть о чем поговорить. Очень прискорбно, что вы воспринимаете это как наезд и "дешевый финт как зайти на личность".
К слову, для Альфы и Дельты с неценностной БИ вопросы стоимости времени - это сугубо личное дело и им не нравится об этом говорить. Схожим образом воспринимают в Гамме расспросы об интимных моментах из личной жизни (аспект БС не является ценностным). Вообще неценностные аспекты воспринимаются как что-то не очень важное и часто в манипулятивном ключе.
Ваша достаточно бурная реакция на такой просто и безобидный вопрос весьма показательна. Я тот еще провокатор
Попробую объяснить. Бывают разные ситуации. Это может быть вопрос не от работодателя. Может спросить любой человек. И целью может быть - обесценить вас. Например, и сколько ваше время стоит. Вы - 5000 рублей час. Вам - вот видите, как низко вы себя оцениваете. Или - с такой оценкой себя вы никогда ничего не добъетесь. Или - а у меня 100 тысяч, поэтому я крут, а ты - никто. Это только один вариант. Второй вариант - вам могут задать этот вопрос, чтобы продавить или впарить что-то. Посмотрите, как умело манипулируют этим вопросом инфобизнесмены. Де - вы можете не брать наше фуфло, но подумайте, сколько стоит ваше время. С нами вы экономите годы жизни. Ну и все в таком духе.
ЗЫ Хотя с моей точки зрения, вопрос в любом случае адекватен. Нужно уметь на него правильно отвечать. Прежде всего себе.
Мистер, где конкретно я перевернул понятия?
Если работа оценивается по результату, который можно изложить в конкретных цифрах, где в этой плоскости присутствует время как товар? Время в этом случае это не товар, а инструмент. У тебя есть конкретная задача и используя время, ты достигаешь эту задачу. Нанимателю без разницы как ты расходуешь свое время, так как через определенный заданный временной интервал будет измерен результат.
Еще раз спрашиваю, где здесь время как товар?
Моя бурная реакция.
Она в целом не бурная была Дело в том, что мой пример не поняли. Не поняли по той простой причине, так как имеют только академический опыт жестких переговоров. А это было именно из этой категории.
Когда ты ведёшь переговоры, где обсуждаются договорные отношения, цены, неформальные условия работы бывает всякое. Иногда не получается спокойно и чтобы компромисс и тогда в ход идут разные приемы.
Одним из таких приемов есть вопрос про стоимость твоего времени. И нацелен он далеко не на то, чтобы услышать конкретные цифры от тебя, а попытаться выбить тебя из колеи, надавить своим статусом. Смотри мужик, ты же понимаешь сколько я зарабатываю, а сколько зарабатываешь ты. И ты пытаешься на равных обсуждать со мной условия сотрудничества. Это обычный прием. Перейти на личность, выбить тебя в процессе переговоров из равновесия и продавать свою позицию.
Надеюсь понятно объяснил? Как в учебниках которые вы читаете и здесь цитируете потом)
А что за работа, какого плана, а сколько в час?Могу работать как фрилансер, в таком случае, сколько в час?))Меня уже наняли, хоть и не просила))Ура.
Да иногда оценивается обьем работы и ее качество, но обычно это уже разговор не о наемном работнике, а о фрилансере.
Работа радовать нас своим присутствием на этом форуме Оплата лайками и комплиментами!
Например вы
А вообще, если вы это вы на фото, я пригласил бы вас на свидание уже
В тему о времени)
Джеки, подскажите, как вы его чувствуете? можете забыть/не отслеживать текущее число, день недели или это не свойственно творческой БИ?
Да, действительно многое зависит от того как был вопрос задан и в каких условиях. В одном из своих недавних путешествий я встретил администратора гостевого дома, которая говорила "Окей" таким же грубым образом как у нас "Понял?". "Ай эм сорри, окей?". Но это скорее исключение
Вопрос стоимости времени имеет смысл обсуждать с человеком, который потенциально готов его оплачивать. Нет смысла тратить время на обсуждение стоимости с человеком, которому это не нужно. Стоимость ненужной вещи близка к нулю.
Если речь идет об общении с клиентом и он первый поднимает этот вопрос, то его следует воспринимать как приглашение к обсуждению размера оплаты. Отвечать на него прямо и сразу не совсем правильно, если до этого вы не выяснили что именно требуется делать, на каких условиях и ваш ли вообще это клиент. В таких случаях можно так и сказать, что вы сможете обсудить размер оплаты только после знакомства со всеми условиями и деталями работы. Это нормально и вполне корректно. К слову, в процессе обсуждения может легко выясниться, что клиенту на самом деле нужно немного другое и ваши услуги ему не очень и нужны. В этом случае нужно быть готовым к тому, что клиент будет склонен к недооценке вас как специалиста и размера вашей оплаты. С этим тоже можно работать, но не всегда есть смысл.
Вообще знание деталей дает вам больше аргументов для торга по оплате, но самый главный аргумент - это четкое понимание своей стоимости как специалиста. Перед походом на собеседование или переговорами с клиентом важно задать себе вопрос: "сколько стоит час моей работы?" и попытаться на него объективно ответить.
Самый простой и банальный способ это выяснить - это взять заработную плату на текущей работе и разделить количество рабочих часов. Второй способ - это анализ рынка, изучение сколько за подобную работу готовы платить в вашем регионе другие компании. Здесь все немного сложнее, но часто вполне реально. Третий способ еще сложнее - это оценка потенциальной пользы от вашей работы в денежном выражении скорректированная на степень риска. Ну и четвертый, самый правильный способ - это непосредственно сменить несколько мест работы с повышением зарплаты при каждой смене. Если берут на большую зарплату, то значит ваша работа скорее-всего этого стоит, а если не берут, то можно остаться и на текущей работе
Ну и вообще, знание стоимости собственного времени помимо всего прочего стимулирует работать эффективнее
Занедорого? Вы тогда уже бесплатно сразу отдавайте. Хотя нет! Обратитесь к Мр. Энди, он вам себестоимость вашего рабочего времени рассчитает пока вы продавать будете счастье
Ну что это такое.. пошли переспим? Пошли. Как муж с женой после 3 лет супружества. 
