Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


paulluap
"Джек"
ВЛФЕ
Минск

Дописів: 265
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 13:50 Cinematronic писав(ла):
А как Liberosis могла хотеть спрыгнуть, если дуэль не с нею?

Откреститься от того, что она не будет трофеем и что нет смысла за нее бороться Как-то так.

 
13 Тра 2018 13:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cinematronic
"Штірліц"
ФЛВЕ
Апатиты

Дописів: 117
Флуд: 1%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 14:08 paulluap писав(ла):
Кто сказал, что не будет? Вы сталкивались с ситуациями когда трофей хотел быть трофеем?

Я сталкивался с ситуациями, когда трофей мог навешать неиллюзорных люлей.

1 відвідувач подякували Cinematronic за цей допис
 
13 Тра 2018 14:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

paulluap
"Джек"
ВЛФЕ
Минск

Дописів: 267
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 14:11 Cinematronic писав(ла):
Я сталкивался с ситуациями, когда трофей мог навешать неиллюзорных люлей.

Так в этом и смысл. Что это за трофей, который подошел взял и все.

 
13 Тра 2018 14:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vir
"Наполеон"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 112
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 13:25 iriska писав(ла):
Я сказала, что бизнесмены это говорят, а не бетанцы. Бизнес - это отжать или вылететь с рынка. Бизнес - это своего рода соревнование. Дружить, прогибаться, строить хорошие отношения - это все приведет к тому, что ты вылетишь в трубу на раз. Даже так называемые хорошие партнерские отношения строятся не на том, что вы дружите, а на том, что вам это сейчас выгодно.
По роду работы я ищу подрядчиков-поставщиков для своей компании и плачу им за работы-товар. У меня есть хорошие длительные связи, но только потому, что эти люди имеют более низкие цены на рынке при том же качестве продукции, при этом поставляют-делают все в сроки. Со своей стороны они знают, что я точно и четко даю тз, не парю мозг переделками, плачу сразу и без вопросов (они могут забыть выставить счет, я еще и потороплю). Но если появится кто-то быстрее и дешевле, я перейду к другим исполнителям. Никаких обид.
И это не бетанские понятия, а обычное ведение дел.


Так мистер Энди и не говорил, что нужно прогибаться и дружить. Он говорил о том, что деловые партнеры должны вести диалог уважительно, без перехода на личности и попыток снизить цену путем снижения значимости партнера. А если они забываются, то вставать и уходить. Это и есть "строить хорошие отношения".

2 відвідувача подякували Vir за цей допис
 
13 Тра 2018 14:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cinematronic
"Штірліц"
ФЛВЕ
Апатиты

Дописів: 118
Флуд: 1%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 14:13 paulluap писав(ла):
Так в этом и смысл. Что это за трофей, который подошел взял и все.

Я понял, это демонстрация виктимности.

1 відвідувач подякували Cinematronic за цей допис
 
13 Тра 2018 14:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

paulluap
"Джек"
ВЛФЕ
Минск

Дописів: 268
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 14:15 Vir писав(ла):
Так мистер Энди и не говорил, что нужно прогибаться и дружить. Он говорил о том, что деловые партнеры должны вести диалог уважительно, без перехода на личности и попыток снизить цену путем снижения значимости партнера. А если они забываются, то вставать и уходить. Это и есть "строить хорошие отношения".

Он писал похоже, но смысл был немного иным. В его словах вообще полностью отвергалось взаимодействие с такими клиентами, партнерами и нанимателями. Чуть кто-то проявит ЧС это повод встать и уйти. А то, что есть люди которые вполне адекватные и просто таким образом ведут свои дела он отказывается воспринимать. Списывает это все на быдло, законы джунгей.
А так в целом Вы правильно сформулировали мысль. Сформулировал бы так эту мысль Энди у меня не было бы к нему вопросов.

 
13 Тра 2018 14:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vir
"Наполеон"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 113
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 13:06 paulluap писав(ла):
Вижу многих бомбануло некоторых так несколько раз сразу
Уважаемые, если отбросить вашу каллективную смешную попытку затролить, что вы сказали по существу?
Сказали, что все функции у меня низкомерные, кривые и больные))
Может посовещайтесь там вместе что ли и не позорьтесь. А то один писнул, потом второй недописнул и так далее.
И кстати, не увидел при обсуждении никого, кто бы обладал своим мнением, за исключением Лианоры.
Одни и те же люди, котрые вместе и всегда)Коолиция блин)))


Я писала, что ЧС у вас мерностью повыше, чем у Энди. Что вы статик и квестим. Статик - железобетонно. Скорее, ЧС ценностный. Выводы сами можете сделать или помощь нужна?


 
13 Тра 2018 14:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

paulluap
"Джек"
ВЛФЕ
Минск

Дописів: 269
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 14:22 Vir писав(ла):
Я писала, что ЧС у вас мерностью повыше, чем у Энди. Что вы статик и квестим. Статик - железобетонно. Скорее, ЧС ценностный. Выводы сами можете сделать или помощь нужна?


Если мерность моей ЧС выше, то логично предположить что Энди ЛИИ. Здесь сразу многое объясняется. И его отношение к нажиму и поучительный тон, как у академического препода.
Что касается статики и квестимности. Я не знаю как вы воспринимаете эти понятия, поделитесь соображениями.

 
13 Тра 2018 14:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vir
"Наполеон"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 114
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 15:21 paulluap писав(ла):
Он писал похоже, но смысл был немного иным. В его словах вообще полностью отвергалось взаимодействие с такими клиентами, партнерами и нанимателями. Чуть кто-то проявит ЧС это повод встать и уйти. А то, что есть люди которые вполне адекватные и просто таким образом ведут свои дела он отказывается воспринимать. Списывает это все на быдло, законы джунгей.
А так в целом Вы правильно сформулировали мысль. Сформулировал бы так эту мысль Энди у меня не было бы к нему вопросов.


Ну, давайте дождемся мистера Энди и узнаем такой был смысл, как я сформулировала, или немного другой

13 Мая 2018 15:27 paulluap писав(ла):
Если мерность моей ЧС выше, то логично предположить что Энди ЛИИ. Здесь сразу многое объясняется. И его отношение к нажиму и поучительный тон, как у академического препода.
Что касается статики и квестимности. Я не знаю как вы воспринимаете эти понятия, поделитесь соображениями.


Тут на сайте есть раздел Соционика. Там есть табличка с признаками Рейнина. Статик, квестим, ЧС-ценностный получается этик Гаммы. Внезапно.
Пока мое мнение, что вы этик Гаммы.

Liberosis считает, что вы НЕ ЧС-ценностный. Тогда получается, что вы либо Дон, либо Роб.
Но я не вижу БЛ в ментале. Так что я остаюсь пока при своем мнении.

А вы можете также оставаться при своем

 
13 Тра 2018 14:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vir
"Наполеон"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 115
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 15:27 Cinematronic писав(ла):
Нап-интуит? Что за новое чудо природы?


А не говорила, что интуит Я склоняюсь к тому, что сенсорик.

 
13 Тра 2018 14:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Cinematronic
"Штірліц"
ФЛВЕ
Апатиты

Дописів: 120
Флуд: 1%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 14:33 Vir писав(ла):
Тут на сайте есть раздел Соционика. Там есть табличка с признаками Рейнина. Статик, квестим

А как вы определили статику? Ну вот именно ваше определение, проявление признака етц.
Вопрос же был про это


 
13 Тра 2018 14:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 95
Флуд: 1%
Анкета
Лист

12 Мая 2018 17:32 Mr_Andy писав(ла):
Если вы, например, пришли в какую-то компанию с предложением услуг, а вам заявляют что-то в духе: "Да мы такая компания, что одним своим упоминанием в портфолио сделаем ваши услуги дороже", то первая и самая основная проблема с которой вы гарантированно столкнетесь - это недооценка вашей работы и вашего времени. Вторая проблема - это огромный риск того, что вам сядут на шею. Картина ослика и морковки во всей красе, где в виде морковки перспектива добавить работу в портфолио. К слову, морковку ослик далеко не всегда получает.

Что такое недооценка работы? Изменение условий оплаты по ходу процесса? Выставление вам счетов/претензий, снижающих ваш результат? Увеличение стоимости расходов (в том числе времени) по вине заказчика? По моему, риски, о которых вы пишете, обычны и предсказуемы, даже когда оплачивающая сторона помалкивает, разве нет? Ну, столкнетесь, да, также, как сталкивается с ними добрая доля предпринимателей разных мастей. Но многие из них справляются с этими обстоятельствами, учитывают их в работе и при этом не остаются внакладе, почему вы нет? Джек чаще всего изначально закладывает процент недоплаты в стоимость работ и ведь обычно угадывает его размер, ага (ЧЛ+ЧИ), Габен держит пару дорогих эффективных арбитражников (ЧС+БЛ) и это не говоря о том, что каждый из них умеет маневрировать имеющимися ресурсами для покрытия незапланированных затрат. А еще иногда оба предпочитают сегодня потерять, чтобы завтра получить больше, и денег и перспектив для развития бизнеса. У Габена были убыточные клиенты, необходимые исключительно для адаптации в нужной нише. Джек ухитрялся просто выходить в ноль. Почему то их ставки на морковку сыграли , и даже неоднократно, возможно, путь к ней был правильнее проложен. Вобщем, для них, если есть перспектива дохода, то подобные проблемы далеко не всегда имеют решающее значение, все решается по ситуации, ибо они в состоянии просчитать их приблизительную стоимость и если все устраивает, то почему нет? Примеров Штиров и Бальзаков перед глазами не имею. В бизнесе я ни черта не смыслю, но подобные ситуации по моему мнению и служат для реализации ЧЛ во всей красе, проверки ее на вшивость, если так можно сказать. Ну, и немного ЧС, разумеется. Ибо многомерная ЧЛ это с моей точки зрения умение выстроить эффективный и целесообразный рабочий/деловой процесс в условиях меняющейся ситуации (может тут правильно было бы сказать, меняющихся свойств объектов, условий их использования, доступа к ресурсам и т.п.). Многомерный отличается изворотливостью. А когда ситуация развивается предсказуемым чередом, то в ней и одномерный разберется и справится, был бы подобный опыт.


Если интересно, то могу в красках расписать как это все выглядит в самых разных вариациях и на вполне реальных примерах.

Если только вам самому это чем то поможет, для убеждения меня не надо, я нечасто здесь бываю и для меня непринципиален тим), удовольствие общению придают личные характеристики, а не он) Каким бы ни был ваш ТИМ в действительности, это не заменит вашего личного обаяния) Да вы это и без меня понимаете


Интересно, а как это вы мерность определили?



Многое из описанного мною ранее можно наработать занимаясь продолжительное время предпринимательской деятельностью.

Вот так и определила в основном. Нет ничего, что выходит за рамки обычного делового опыта, даже в коротких сообщениях Пауллуапа или Синематроника больше полезной ЧЛ информации. Они как минимум понимают, что есть коньюнктура рынка, определяющая эффективность действий и использование разных стратегий. УхОдите из разговора о ЧЛ куда то в область БИ, где вам очевидно комфортно. Методы влияния на ЧЛ процессы видите в понимании потенциальных проблем (ЧИ) во взаимодействии с определенными людьми (это БЭ, видимо ). Прекрасные рассуждения о БИ, спинным мозгом чувствую, что они гораздо больше, чем я в этом смыслю)), но опять же в них что то не то , связка неудобная что ли... как будто в тумане БЛ. И рассуждения о структуре зарплаты я бы может к БЛ отнесла. И мерность БИ я бы четвертую рискнула дать, у Джеков БИ как своевременность момента для нужных действий обычно проявляется или как поиск аналогичных фактов в прошлом (для извлечения из них опыта и возможных ошибок), а не как тотальное видение временного пространства во всем. А что к ЧЛ отнести пока не знаю, в смысле к многомерной


А вот что действительно определяет мерность - это глубина восприятия и подход.

Глубина восприятия - не знаю что это. А подход - ЧИ и БЭ получается пока что из вами написанного. Ну и БИ подключаете в расчетах затрат на ресурсы.


Если вы обратили внимание...

Вот, этот прекрасный абзац про БИ), содержание которого с точки зрения БИ очаровательно, а с точки зрения ЧЛ мне не понятно о чем .


Я ведь не зря выбрал в качестве примера вопрос "сколько стоит час вашего времени?" и не зря упомянул что в других квадрах меня закидают помидорами

Вот тут ведь какая еще фишка, Пауллуап на мой взгляд этот пример привел совсем не в том контексте, в котором вы его поняли Он о ЧС был, почему для вас это не очевидно? Или очевидно, тогда почему вы ушли от разговора о ЧС в БИ? Кстати, ведь вопрос о морковке еще и о том, кто в доме хозяин, и в нем вы тоже опустили ЧС сторону.

А в целом, поскольку в типировании я любитель, основной довод - это ощущения, которые иногда возникают. Не во всех случаях, но иногда бывают. Иногда ошибаюсь, происки болевой ЧИ, ага


1 відвідувач подякували Autumn_rain за цей допис
 
13 Тра 2018 14:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vir
"Наполеон"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 116
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 15:37 Cinematronic писав(ла):
А как вы определили статику? Ну вот именно ваше определение, проявление признака етц.
Вопрос же был про это



Я могу судить только по тексту. Текст кадрирован, куски легко переставляются местами. Нет общего течения в тексте. Мало или нет совсем глаголов действия.

Квестимность: текст paulluap - диалог, а не монолог. В отличии от текста мистра Энди, кстати.

 
13 Тра 2018 14:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 96
Флуд: 1%
Анкета
Лист

12 Мая 2018 15:57 Vir писав(ла):
И еще Пауллуап явный статик. И, скорее, квестим. ЧС, судя по всему, ценностная.

Это вы к Наполеону ведете?) Ну, судя по тому, как стремительно вокруг него образуются локальные конфликты, обнаруживая себя в которых он искренне удивляется, я бы Наполеона исключила

 
13 Тра 2018 14:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 476
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 14:27 paulluap писав(ла):
Если мерность моей ЧС выше, то логично предположить что Энди ЛИИ. Здесь сразу многое объясняется. И его отношение к нажиму и поучительный тон, как у академического препода.
Что касается статики и квестимности. Я не знаю как вы воспринимаете эти понятия, поделитесь соображениями.


Проблема в том, что ЧС в Вашем понимании - хамство с попытками возвыситься за счёт визави, на что Вам и указали, после чего и последовал поток этой самой "ЧС" от Вас. Хотите знать больше про ЧС? Спросите у Напки 1В.
Barking dogs seldom bite
1 відвідувач подякували Liberosis за цей допис
 
13 Тра 2018 14:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vir
"Наполеон"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 117
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 15:44 Autumn_rain писав(ла):
Это вы к Наполеону ведете?) Ну, судя по тому, как стремительно вокруг него образуются локальные конфликты, обнаруживая себя в которых он искренне удивляется, я бы Наполеона исключила


Может, и Драйзер. А, может, Liberosis права. Только где БЛ? Или я ничего в БЛ не понимаю...


 
13 Тра 2018 14:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 97
Флуд: 1%
Анкета
Лист

12 Мая 2018 16:24 Shenandoah писав(ла):
Просто Mr_Andy явно уже познал некоторый деловой дзэн, а paulluap пытается подойти с позиции драйва.


Мне конечно сложно судить, что у Джеков внутри происходит, но на мой взгляд деловой дзен Джека заключается все таки в философском отношении к промахам и просчетам в делах, а не в сужении для себя круга возможной деловой деятельности .

 
13 Тра 2018 14:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

paulluap
"Джек"
ВЛФЕ
Минск

Дописів: 270
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 14:39 Vir писав(ла):
Я могу судить только по тексту. Текст кадрирован, куски легко переставляются местами. Нет общего течения в тексте. Мало или нет совсем глаголов действия.

Квестимность: текст paulluap - диалог, а не монолог. В отличии от текста мистра Энди, кстати.

Знаете как про такое говорят. Вилами по воде писано

 
13 Тра 2018 14:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cinematronic
"Штірліц"
ФЛВЕ
Апатиты

Дописів: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 14:38 Autumn_rain писав(ла):
Вот так и определила в основном. Нет ничего, что выходит за рамки обычного делового опыта, даже в коротких сообщениях Пауллуапа или Синематроника больше полезной ЧЛ информации. Они как минимум понимают, что есть коньюнктура рынка, определяющая эффективность действий и использование разных стратегий. УхОдите из разговора о ЧЛ куда то в область БИ, где вам очевидно комфортно. Методы влияния на ЧЛ процессы видите в понимании потенциальных проблем (ЧИ) во взаимодействии с определенными людьми (это БЭ, видимо ). Прекрасные рассуждения о БИ, спинным мозгом чувствую, что они гораздо больше, чем я в этом смыслю)), но опять же в них что то не то , связка неудобная что ли... как будто в тумане БЛ. И рассуждения о структуре зарплаты я бы может к БЛ отнесла. И мерность БИ я бы четвертую рискнула дать, у Джеков БИ как своевременность момента для нужных действий обычно проявляется или как поиск аналогичных фактов в прошлом (для извлечения из них опыта и возможных ошибок), а не как тотальное видение временного пространства во всем. А что к ЧЛ отнести пока не знаю, в смысле к многомерной


Добавлю от себя, что рассуждения по БЭ в стиле "вот так должны нормальные люди общаться", это вполне себе такая ролевая БЭ, она такая няшная, обожаю, сразу видно, человек не позволяет себе нарушать нормы приличия.
Ну и ЧС болевая заметна. Избегание ситуаций мерянья пиписьками психологического армрестлинга.

1 відвідувач подякували Cinematronic за цей допис
 
13 Тра 2018 14:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vir
"Наполеон"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 118
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Мая 2018 15:49 paulluap писав(ла):
Знаете как про такое говорят. Вилами по воде писано


Ну тогда так можно сказать про всю соционику. Можете паковать вещи - подальше от воды и вил.

 
13 Тра 2018 14:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 25 Лис 2024 16:11




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор