Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 489
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Мая 2018 13:54 minchanka писав(ла):
Джеки, а скажите, пожалуйста, неужели правда, что дуал не может сильно задеть? Не верится как-то..
Чем вас когда-нибудь обижали дуалы и как дальше разворачивались ситуации?


Дуалам проще задеть друг друга, как ни странно, в близких отношениях. В том числе и по болевым-суггестивным. Правда, тут ещё от пй-совместимгсти зависит. Драй 1Ф более вероятно сможет задеть по болевой Джека с 3Ф, к примеру, либо Джек 1Л Драя 3Л по ЧЛ, при этом такое "задевание" будет неравно задеванию конфликтером, все равно. Однако, неприятно. Ну и тоже: по ЧЛ-БИ-ЧИ Драй Джека не заденет, потому что зубы из другого места растут, а Джек, соответственно, по БЭ-ЧС-БС не сможет существенно задеть, т.к Драй уверен в себе по этим аспектам, а Джек по ним слаб. Это если в соционическом контексте. А в жизни... В жизни, всякое бывает. Дугапе - это и сила, и слабость, одновременно, потому что для этого человека ты полностью ВНУШАЕМ, его слова и действия для тебя очень ЗНАЧИМЫ, даже если этот человек не очень значим для тебя или даже не очень порядочен в своих поступках и словах по отношению к тебе. При этом, избавиться от его воздействия на свое сознание и подсознание довольно тяжко, т.к. даже когда осознаешь это воздействие, его невозможно отразить, помогает только дистанцирование. И человек, как ни крути, все время кажется, "не таким уж и плохим", что бы он ни сделал или сказал. Критичность восприятия тобою человека сильно снижается. Другое дело, что ты и сам можешь воздействовать аналогично, но при определенных внешних условиях аспекты "в его голове", на которые можешь воздействовать ты, объективно могут быть не равнозначны твоим в твоей.
Навернула. Щас подумаю над примером

Barking dogs seldom bite
5 відвідувачів подякували Liberosis за цей допис
 
15 Тра 2018 16:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sahara
"Драйзер"

Киев

Дописів: 18
Анкета
Лист

15 Мая 2018 14:26 paulluap писав(ла):
Вполне тимно. Сказано же было, что само как-то решалось СО ВРЕМЕНЕМ))


У меня не так чтоб репрезентативная выборка - всего 3 Джека в ближайшем окружении (муж и 2 подруги). И вот все в один голос говорят про свою даже излишнюю обязательность. Ну т.е. если на работе миллион задач, то какую-то можно и задвинуть и "оно как-то решается")).

Но. Если есть обещание кому-то, договоренность, то вот прямо очень сложно "спрыгивать". Например, те же Гексли без проблем могут забить на договоренность, потом включить свою творческую и разрулить намечающийся конфликт (но злой Драй такое не забывает ).

В общем, не согласна я с Вами)) Жду мнений других Джеков, а то Вы мне выборку портите.

 
15 Тра 2018 19:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

paulluap
"Джек"
ВЛФЕ
Минск

Дописів: 318
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Мая 2018 19:30 Sahara писав(ла):
У меня не так чтоб репрезентативная выборка - всего 3 Джека в ближайшем окружении (муж и 2 подруги). И вот все в один голос говорят про свою даже излишнюю обязательность. Ну т.е. если на работе миллион задач, то какую-то можно и задвинуть и "оно как-то решается")).

Но. Если есть обещание кому-то, договоренность, то вот прямо очень сложно "спрыгивать". Например, те же Гексли без проблем могут забить на договоренность, потом включить свою творческую и разрулить намечающийся конфликт (но злой Драй такое не забывает ).

В общем, не согласна я с Вами)) Жду мнений других Джеков, а то Вы мне выборку портите.

В ситуации Леоноры она подходила к руководителю и что-то просила. Что конкретно она просила не известно. Руководитель кивал головой, что мол решит. Далее неизвестно в течении какого времени действий не было, но потом само как-то всё решалось. Какой вывод из последнего предложения? А очень простой. Информации совсем недостаточно, чтобы делать какой-то вывод по действиям или бездействиям руководителя в этой ситуации.
А мой ответ, это шутка ну или шутка с долей шуткой. Творческая у джеков БИ. Именно манипулируя временем творится результат

 
15 Тра 2018 19:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 493
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Ну вот, пусть, например, будет такая ситуация: женатый начальник-Джек, с детьми и подчинённая, одинокая любовница-Драйзерка. Такая связь может длиться достаточно долго, особенно если у Драйки низкая В, а Джек не намерен отпускать (Джекам, в основном, трудно ломать семью ради любовницы, БЭ в ценностях, к тому же ЧЛ подсказывает, что выгоднее не алименты платить на сторону, а самому распределять ресурсы в семье, в том числе, и на детей). При этом, её БЭ будет работать на Джека, Драйка автоматом будет показывать ему чего и как - кто и что имел ввиду, когда говорил или делал в отношении Джека, особенно в плане рабочего общения, создавать "душевную атмосфэру", и т.д., Джек ся будет чувствовать в целом уравновешеннее, увереннее и в целом психологически лучше. Тогда как Драйке такой союз психологически тяжелее гораздо, и труднее оторваться, человек очень значим , даже когда она осознает, что он достаточно удобно устроился, так как от него и его решений полностью зависит не только ее личная жизнь, но и ее карьера в его фирме.
Ситуация полностью выдуманная, если что. Варианты развития ситуации, естессно, существуют разные, описала именно такой, при котором дугапе играет против одного из участников.
Barking dogs seldom bite
 
15 Тра 2018 19:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sahara
"Драйзер"

Киев

Дописів: 19
Анкета
Лист

15 Мая 2018 19:38 paulluap писав(ла):
В ситуации Леоноры она подходила к руководителю и что-то просила. Что конкретно она просила не известно. Руководитель кивал головой, что мол решит. Далее неизвестно в течении какого времени действий не было, но потом само как-то всё решалось. Какой вывод из последнего предложения? А очень простой. Информации совсем недостаточно, чтобы делать какой-то вывод по действиям или бездействиям руководителя в этой ситуации.
А мой ответ, это шутка ну или шутка с долей шуткой. Творческая у джеков БИ. Именно манипулируя временем творится результат

Вот теперь понятно, что Вы в промежутках между шутками думаете. За выборку опять спокойна, спасибо)

 
15 Тра 2018 20:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 2054
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Да проще все , проще.Джек был, что то вроде начальника, с работающими с ним хозяевами, неладящих между собой двух братьев, отца и его дяди.Так что мальчику было тяжело.А действовал он так, говорил, я все сделую когда освобожусь, только ты на помни мне)))Когда напоминали делал.Но вообщем он мне и так как мог протекцию оказывал, но все равно все кончилось посылом матом хозяев.
Сейчас я Джеков плохому научу)
А по переписке Вы мне худее казались...
 
15 Тра 2018 20:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sahara
"Драйзер"

Киев

Дописів: 20
Анкета
Лист

15 Мая 2018 20:31 LianoraDr писав(ла):
Да проще все , проще.Джек был, что то вроде начальника, с работающими с ним хозяевами, неладящих между собой двух братьев, отца и его дяди.Так что мальчику было тяжело.А действовал он так, говорил, я все сделую когда освобожусь, только ты на помни мне)))Когда напоминали делал.Но вообщем он мне и так как мог протекцию оказывал, но все равно все кончилось посылом матом хозяев.
Сейчас я Джеков плохому научу)

Извините за нескромный вопрос, а это Вы его научили, что так можно было? Сила дуализации, однако!))

 
15 Тра 2018 21:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 2055
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Мая 2018 21:38 Sahara писав(ла):
Извините за нескромный вопрос, а это Вы его научили, что так можно было? Сила дуализации, однако!))

Нет, это я послала матом хозяина.Он сын хозяина и племянник

А по переписке Вы мне худее казались...
 
15 Тра 2018 21:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sahara
"Драйзер"

Киев

Дописів: 21
Анкета
Лист

Да уж, сложная ситуация. Но если за племянника прилагали, то вполне соционично, и мы даже не сильно выбиваемся из темы)

 
15 Тра 2018 21:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 2056
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Мая 2018 21:51 Sahara писав(ла):
Да уж, сложная ситуация. Но если за племянника прилагали, то вполне соционично, и мы даже не сильно выбиваемся из темы)

Не поняла, что за племянника могли прилагать?Ситуация становится все загадочней и запутаней.

А по переписке Вы мне худее казались...
 
15 Тра 2018 22:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Cinematronic
"Робесп'єр"
ФЛВЕ
Апатиты

Дописів: 221
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Мая 2018 22:05 LianoraDr писав(ла):
Не поняла, что за племянника могли прилагать?Ситуация становится все загадочней и запутаней.


Просто эта тема прОклята посмотрим, во сколько страниц обойдется выяснить.

 
15 Тра 2018 22:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 2057
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Мая 2018 22:08 Cinematronic писав(ла):
Просто эта тема прОклята посмотрим, во сколько страниц обойдется выяснить.

Вы так не шутите, черноюморно, а то я вас в Бальзаки отправлю))

А по переписке Вы мне худее казались...
 
15 Тра 2018 22:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sahara
"Драйзер"

Киев

Дописів: 22
Анкета
Лист

Я почему-то предположила, что Вы прилагали (посылали матом, если без эвфемизмов) потому что те обижали Джека). И тогда это вполне соционично - ЧС-но защитить дуала.

А сейчас перечитала и вижу, что это вообще не вытекает из Вашего сообщения.

Но не хотелось бы сильно вдаваться в детали Вашей жизни, меня заинтересовал вопрос обязательности-необязательности Джеков, поэтому, собственно, оттолкнулась от приведенного Вами примера в своих рассуждениях на тему.


 
15 Тра 2018 22:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 2058
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Значит я могу сказать, основываясь на свой личный опыт общения с Джеками, они да пытаются быть обязательными, они все таки рационалы, но пускай меня не закидывают тапками, пламенные любители Джеков, но они могут подставить, могут просто забыть обещанное, и вполне могут пообещать под давлением, зная потом, что не выполнят обещание, что б от него отвязались.Это все зависит от зрелости личности.Джек это или не Джек, Драй это не Драй.Пора бы уже снять розовые очки.
А по переписке Вы мне худее казались...
1 відвідувач подякували LianoraDr за цей допис
 
15 Тра 2018 22:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

paulluap
"Джек"
ВЛФЕ
Минск

Дописів: 320
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Мая 2018 22:19 LianoraDr писав(ла):
Значит я могу сказать, основываясь на свой личный опыт общения с Джеками, они да пытаются быть обязательными, они все таки рационалы, но пускай меня не закидывают тапками, пламенные любители Джеков, но они могут подставить, могут просто забыть обещанное, и вполне могут пообещать под давлением, зная потом, что не выполнят обещание, что б от него отвязались.Это все зависит от зрелости личности.Джек это или не Джек, Драй это не Драй.Пора бы уже снять розовые очки.

Вот вам объяснение без всяких кружков и квадратиков, которое очень верно. Я бы лайкнул несколько раз его, да не могу уже

 
15 Тра 2018 23:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortune
"Драйзер"
ЛФЕВ
Киев

Дописів: 125
Анкета
Лист

15 Мая 2018 13:54 minchanka писав(ла):
Джеки, а скажите, пожалуйста, неужели правда, что дуал не может сильно задеть? Не верится как-то...

Если с соционической точки зрения рассматривать, не думаю. А вот вне соционики, вполне.
15 Мая 2018 22:11 Sahara писав(ла):
меня заинтересовал вопрос обязательности-необязательности Джеков

Обязательны, где есть личный интерес и взяли на себя обязательства.
никогда не говори "никогда"
1 відвідувач подякували Fortune за цей допис
 
16 Тра 2018 10:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 286
Анкета
Лист

15 Мая 2018 13:04 Mr_Andy писав(ла):
Виктимы совсем иначе воспринимают давление. Они его часто банально не замечают, а если наезд уж очень явный, то просто уклоняются. Этим они показывают с одной стороны, что особо не претендуют на контроль пространства, а с другой, что давить на них бессмысленно. Чёрных сенсориков это сильно расслабляет и они гораздо охотнее идут на диалог.

С Жуковым или Наполеоном вообще спорить крайне травмоопасно. Они легко это могут воспринять как посягательство на их зону контроля со всеми вытекающими. С другой стороны, если требуется донести до человека какую-то мысль, то сначала нужно его расслабить, а потом попытаться аккуратно в чем-то убедить.

Давно я говорил, что "виктимность" плохое название для проявления... Виктимы, у которых жертвенностью и не пахнет)
15 Мая 2018 13:51 Sahara писав(ла):
Mr Andy, да, вот хорошо Вы сформулировали про "давить бессмысленно" - я тоже как-то это так воспринимаю, в том плане что даже оч.сильная ЧС того же Жукова Джека не подавляет и не задевает. Удивляюсь)




Хмм. Мне кажется, наобещать и не сделать -не совсем про Джека. Рационал же.

Ну, то есть, неформальные какие-то вещи типа дружеских встреч и т.п. - это да, м.б. занят, или планы поменялись. А вот в рабочих вопросах...

Если что, я не берусь никого заочно перетипировать и не сомневаюсь, что Ваш знакомый - Джек) Просто мне такое поведение кажется не ТИМным.


Джек тоже человек - вопрос где-ты стоишь для него (и его обещаний)... Гексли я когда-то с наслаждением прокатывал...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
16 Тра 2018 13:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 2063
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Это называется паркур.Смысл не обходить препятствия, где прыгать там прыгать, где перелазить там перелазить и тд.Несколько лет назад было модно, мой тоже занимался.Я эти игры терпеть не могла, ходил вечно с синяками, но я помалкивала.У меня, что выбор был?
А по переписке Вы мне худее казались...
 
16 Тра 2018 21:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

paulluap
"Джек"
ВЛФЕ
Минск

Дописів: 349
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Мая 2018 21:39 Fortune писав(ла):
Джек мог бы среди них оказаться?

Конечно мог. В детстве я чем-то подобным на заброшенном заводе занимался с друзьями

2 відвідувача подякували paulluap за цей допис
 
16 Тра 2018 21:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortune
"Драйзер"
ЛФЕВ
Киев

Дописів: 136
Анкета
Лист

16 Мая 2018 21:40 LianoraDr писав(ла):
Это называется паркур.Смысл не обходить препятствия, где прыгать там прыгать, где перелазить там перелазить и тд.Несколько лет назад было модно, мой тоже занимался.Я эти игры терпеть не могла, ходил вечно с синяками, но я помалкивала.У меня, что выбор был?

Меня б, наверное, кондратий схватил если бы мой сын так скакал. Еле досмотрела. Но где-то в глубине души, честно говоря, восхищение таким бесстрашием. Но сильно на грани, риск огромный.
никогда не говори "никогда"
 
16 Тра 2018 21:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 12:37




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор