Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 2120
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

16 Июн 2018 23:01 Idkow писав(ла):
Эээмм...про близких людей ничего не было. Было про родственников, и только то что они делали когда их не устраивало моё поведение.


Я вам скажу более, вообще ничего не было, вообще ничего понять не возможно, кроме того, что вы каждый раз меняеть то что вы написали.На это можно сказать, я писал , но думал совсем не то, что писал, а еще лучше, а вы вообще не так поняли.

А по переписке Вы мне худее казались...
 
17 Чер 2018 10:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Idkow
"Гамлет"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 35
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

17 Июн 2018 10:10 LianoraDr писав(ла):
Я вам скажу более, вообще ничего не было, вообще ничего понять не возможно, кроме того, что вы каждый раз меняеть то что вы написали.На это можно сказать, я писал , но думал совсем не то, что писал, а еще лучше, а вы вообще не так поняли.


Странные предъявления, когда ничего подобного и нет. Но кого я в интернете могу переубедить.

 
17 Чер 2018 10:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ
Хайфа

Дописів: 250
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

Вопрос и Джекам , и вопрос в них разбирающихся?Спасибо.
Такая ситуация.Есть дружеско деловое общение с Джеком.Когда у нас личная встреча и идет обсуждение , каких то важных для нас вопросов, почти 80% понимание и 95% нахождение консенсуса.5% кто кому то уступает.Вообщем все хорошо.
Когда идет переписка и обсуждение , то Джек все время интерпритирует неправильно и делает дурацкие выводы.Дошло до того, что я уже боюсь, что писать потому что в результате ссора, причем со взрывом то с моей стороны, то его стороны.У меня уже даже в голове крутится строгая беседа с ним, на эту тему, вливание ему такта и ума.
Я понимаю, что он занят, но тем не менее время найти можно, есть перерывы и рабочий день, когда то заканчивается.
Так что у меня вопрос, почему у нас такие ссоры в переписке, в отличие от полного понимания в личном общение?Прошу накидать версий, могу ответить на какие то наводящие ответы, если они не будет внедрения в личные темы.Еще раз спасибо.

 
5 Тра 2019 09:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 79
Анкета
Лист

5 Мая 2019 07:26 Kasandra писав(ла):
Вопрос и Джекам , и вопрос в них разбирающихся?Спасибо.
Такая ситуация.Есть дружеско деловое общение с Джеком.Когда у нас личная встреча и идет обсуждение , каких то важных для нас вопросов, почти 80% понимание и 95% нахождение консенсуса.5% кто кому то уступает.Вообщем все хорошо.
Когда идет переписка и обсуждение , то Джек все время интерпритирует неправильно и делает дурацкие выводы.Дошло до того, что я уже боюсь, что писать потому что в результате ссора, причем со взрывом то с моей стороны, то его стороны.У меня уже даже в голове крутится строгая беседа с ним, на эту тему, вливание ему такта и ума.
Я понимаю, что он занят, но тем не менее время найти можно, есть перерывы и рабочий день, когда то заканчивается.
Так что у меня вопрос, почему у нас такие ссоры в переписке, в отличие от полного понимания в личном общение?Прошу накидать версий, могу ответить на какие то наводящие ответы, если они не будет внедрения в личные темы.Еще раз спасибо.


я не джек, но версию подброшу

1

обсуждение , каких то важных для нас вопросов

я подозреваю, что вы говорите об одной цели для двоих. Двум людям очень важно получить совместный результат и вы вдвоем прилагаете усилия ( тут и с конфликтером договоришься если надо) у дуалов это должно произойти менее энергозатратно.
вы вдвоем стремитесь к одной точке.

2

Джек все время интерпритирует неправильно и делает дурацкие выводы

это всего лишь ВАШ взгляд. Джек просто отстаивает свою точку зрения. Вы со стороны Джека выглядите аналогично .
В данном случае у вас нет задачи достичь совместной цели (попасть в одну точку)
каждый преследует свою цель. Каждый из вас пытается склонить другого к своему взгляду на какой-то вопрос

в 1 ом случае вам интересно узнать мнение партнера и вы выслушиваете, принимаете доводы и аргументы и корректируете свой взгляд на ситуацию для достижения результата.

во 2 случае вы не хотите корректировать свой взгляд на ситуацию, вы принуждаете партнера принять именно ваш взгляд на ситуацию. Ведь зачем вам выслушивать, вникать, разбираться, тратить время на доводы и аргументы партнера если ваша цель быстро заставить его принять вашу точку зрения?, а не принять его ТЗ ; )
притом с обеих сторон так


Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
5 Тра 2019 12:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ
Хайфа

Дописів: 253
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

5 Мая 2019 11:20 Stud писав(ла):

я не джек, но версию подброшу

1

я подозреваю, что вы говорите об одной цели для двоих. Двум людям очень важно получить совместный результат и вы вдвоем прилагаете усилия ( тут и с конфликтером договоришься если надо) у дуалов это должно произойти менее энергозатратно.
вы вдвоем стремитесь к одной точке.

2




Обычно получается, что проблемы решаются именно Джека, когда затрагиваются мои проблемы, в которых требуется помощь от Джека или конретный совет, он берет тайм аут, на подумать и я даю ему это время.Сейчас я хочу подойти и потребовать ответов и конкретных действий и помщи в вещах важных, только лично мне))Ситуация и правда наколилась.

 
5 Тра 2019 13:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ
Хайфа

Дописів: 254
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

5 Мая 2019 11:20 Stud писав(ла):


это всего лишь ВАШ взгляд. Джек просто отстаивает свою точку зрения. Вы со стороны Джека выглядите аналогично .
В данном случае у вас нет задачи достичь совместной цели (попасть в одну точку)
каждый преследует свою цель. Каждый из вас пытается склонить другого к своему взгляду на какой-то вопрос

в 1 ом случае вам интересно узнать мнение партнера и вы выслушиваете, принимаете доводы и аргументы и корректируете свой взгляд на ситуацию для достижения результата.

во 2 случае вы не хотите корректировать свой взгляд на ситуацию, вы принуждаете партнера принять именно ваш взгляд на ситуацию. Ведь зачем вам выслушивать, вникать, разбираться, тратить время на доводы и аргументы партнера если ваша цель быстро заставить его принять вашу точку зрения?, а не принять его ТЗ ; )
притом с обеих сторон так



Я с вами согласна, но ситуация такая, что это причина вообще всех конфликтов и у нас это действительно происходит по этой схеме, только при этом мы взрываемся.но вопрос почему в личных беседах мы можем договориться.Вопросы в ватсапе тоже затрагиваются общие - вопросы по управлению или просто проблемы в нашей общей группе , не только личные.
Версии-у него нет времени, он занят, он Джек экстраверт и поэтому не выхватывает мысль в смске, потом мы звереем и уже вообще конструктивизм пропадает...что еще может быть?


 
5 Тра 2019 13:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 80
Анкета
Лист

5 Мая 2019 11:10 Kasandra писав(ла):
Я с вами согласна, но ситуация такая, что это причина вообще всех конфликтов и у нас это действительно происходит по этой схеме, только при этом мы взрываемся.но вопрос почему в личных беседах мы можем договориться.Вопросы в ватсапе тоже затрагиваются общие - вопросы по управлению или просто проблемы в нашей общей группе , не только личные.
Версии-у него нет времени, он занят, он Джек экстраверт и поэтому не выхватывает мысль в смске, потом мы звереем и уже вообще конструктивизм пропадает...что еще может быть?



вы выделили

в личных беседах


и

Вопросы в ватсапе


уточните пожалуйста,
1) как вы для себя их разделяете (эти ситуации), постарайтесь по-подробнее объяснить
2) что в них общего
3) чем отличаются

например-
для меня личная беседа с данным Джеком это и ...описание...
а вопросы в ватсапе - это .....

Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
5 Тра 2019 14:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ
Хайфа

Дописів: 258
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

5 Мая 2019 13:10 Stud писав(ла):



уточните пожалуйста,
1) как вы для себя их разделяете (эти ситуации), постарайтесь по-подробнее объяснить
2) что в них общего
3) чем отличаются

например-
для меня личная беседа с данным Джеком это и ...описание...
а вопросы в ватсапе - это .....


Обычно на личном уровне вопросы выносятся важные, которые важны лично Джеку.Например всеизраильский совет, на котором я учавствовала как представитель нашей общины.Я написала тезисы, которые нас волновали и меня лично , он их одобрил, внес корретивы, я согласилась, он внес коррективы, я предложила альтернативу и он согласился.Разговор 10-15 мин, за пол часа его свободного времени.
Имеются определенные проблемы в организации и управление, нужен исполнительный совет на месте.Джек не в состоянии контролировать и организовать определенные вещи, этим занимаюсь я, что меня уже также стало напрягать, из за использования с одной стороны, а с другой стороны зависти и ненависти со стороны коллектива.Опять же Джек слушает мои предложения, логично их обосновывает, выдает совет или отказ и мы приходим к конесусу.
Сейчас расскажу о раговоре на уровне ватсапа.
Спрашиваю, когда он возвращается в страну.Говорит, такого то числа.Я говорю, у нас же запланирована в этот день экскурсия, как ты сможешь на нее попасть?Он отвечает, что сразу с аэропорта с пажом поедет на место, я говорю если, что едет мой сын и мы тебя можем посадить к нам машину.(Разговор идет об предстоящей общей экскурсии).
Потом он пишет, что должен спросить сколько человек едити как дела у Гамлетессы, которая организовывает эту экскурсию.
Я говорю, что ой она сегодня не приходила.Суббота это была последняя наша общая встреча, перед экскурсией, где можно было обсудить и расказать план экскурсии и он это должен знать.
И тут он выдает.Ну вечером есть еще одна служба.Я от ответа начинаю тихо звереть, но стараюсь не дойти до скандала.
я пишу, мол что я написала это из за того, что не ничего не организовано, что мы не знаем в котором часу собираться, хватает ли машин и тд.есть проблемы и что ему придется самому давать обявления в группе ватсапа с обьяснениями.
Он ответил, мол есть еще недели и Гамлетесса отвественный человек.
я ответила.Конечно.
Я могу сказать что меня чуть не разорвала от злости, от того что он пришел к выводу, что я мол стучу на Гамлетессу из за ее отсутвия, что совершенно не верно.Вот это пример диалога, когда не он и не я не сорвался, обычно я ору на него в конце, что можешь больше на меня не расчитывать, а он мне говорит красиво, ну и катись)


 
5 Тра 2019 14:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 81
Анкета
Лист

5 Мая 2019 12:42 Kasandra писав(ла):
Обычно на личном уровне вопросы выносятся важные, которые важны лично Джеку.Например всеизраильский совет, на котором я учавствовала как представитель нашей общины.Я написала тезисы, которые нас волновали и меня лично , он их одобрил, внес корретивы, я согласилась, он внес коррективы, я предложила альтернативу и он согласился.Разговор 10-15 мин, за пол часа его свободного времени.
Имеются определенные проблемы в организации и управление, нужен исполнительный совет на месте.Джек не в состоянии контролировать и организовать определенные вещи, этим занимаюсь я, что меня уже также стало напрягать, из за использования с одной стороны, а с другой стороны зависти и ненависти со стороны коллектива.Опять же Джек слушает мои предложения, логично их обосновывает, выдает совет или отказ и мы приходим к конесусу.
Сейчас расскажу о раговоре на уровне ватсапа.
Спрашиваю, когда он возвращается в страну.Говорит, такого то числа.Я говорю, у нас же запланирована в этот день экскурсия, как ты сможешь на нее попасть?Он отвечает, что сразу с аэропорта с пажом поедет на место, я говорю если, что едет мой сын и мы тебя можем посадить к нам машину.(Разговор идет об предстоящей общей экскурсии).
Потом он пишет, что должен спросить сколько человек едити как дела у Гамлетессы, которая организовывает эту экскурсию.
Я говорю, что ой она сегодня не приходила.Суббота это была последняя наша общая встреча, перед экскурсией, где можно было обсудить и расказать план экскурсии и он это должен знать.
И тут он выдает.Ну вечером есть еще одна служба.Я от ответа начинаю тихо звереть, но стараюсь не дойти до скандала.
я пишу, мол что я написала это из за того, что не ничего не организовано, что мы не знаем в котором часу собираться, хватает ли машин и тд.есть проблемы и что ему придется самому давать обявления в группе ватсапа с обьяснениями.
Он ответил, мол есть еще недели и Гамлетесса отвественный человек.
я ответила.Конечно.
Я могу сказать что меня чуть не разорвала от злости, от того что он пришел к выводу, что я мол стучу на Гамлетессу из за ее отсутвия, что совершенно не верно.Вот это пример диалога, когда не он и не я не сорвался, обычно я ору на него в конце, что можешь больше на меня не расчитывать, а он мне говорит красиво, ну и катись)



спасибо, вы красочно все проиллюстрировали
если я вас правильно понял,
1) личный уровень - вопросы за которые вы и джек, лично несете ответственность, которые

которые важны лично Джеку, которые нас волновали и меня лично


здесь вопросы лично важные для вас обоих. т.е. одна совместная цель

2) здесь вы описываете, что у вас есть какой-то совместный проект, где четко распределены обязанности и зоны ответственности между участниками
уровень ватсап - вопросы за которые несут ответственность другие люди

у Гамлетессы, которая организовывает эту экскурсию. Он ответил, мол есть еще недели и Гамлетесса отвественный человек


здесь, как я понял ответственность лежит на гамлетесе и как это произойдет должна решать гамлетеса. Это не его личная ответственность. Он просто не готов тратить важное и ценное, для него, время на вопросы, которые должен решить другой человек.
я думаю, что в ваших сообщениях (об предстоящей общей экскурсии) он выделил факты
"она сегодня не приходила"
и в ответе указал возможность
" вечером есть еще одна служба".
и добавил "есть еще недели и Гамлетесса отвественный человек."
опять таки указывает, что это не его ответственность.
а для того чтобы не допустить ситуации "что ему придется самому давать обявления в группе ватсапа с обьяснениями." он и сказал все вышеперечисленное.

Как закончится ситуация- вариантов несколько и все зависит насколько точно были прописаны или проговорены уровни ответственностей, обязанностей/ опыта в этой области конкретных людей/ опыта совместно проведенных аналогичных проектов/ иерархия в коллективе/ личная мотивированность каждого.

Вы не указали причину, почему вы
" от ответа начинаю тихо звереть"
и почему вы решили
"что он пришел к выводу, что я мол стучу на Гамлетессу из за ее отсутвия"

смотря на это со стороны уверенно могу сказать, что вы разозлились, вместо того, чтобы озвучить ему причины вашего беспокойства (т.е. предоставить ему факты, которые вас заставляют переживать). А не владея всеми фактами( точной ситуацией), он может принять ошибочное решение. После которого вы скорее всего скажите- "я же предупреждала, я же говорила". Возможно вы знаете, что гамлетесса не выполнит, то, что она должна, но тогда нужно подкрепить фактами и объяснениями почему вы так думаете.

возможно я описал немного однобоко, поэтому спрашивайте я уточню

Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
5 Тра 2019 16:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ
Хайфа

Дописів: 261
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

5 Мая 2019 15:05 Stud писав(ла):
Вы не указали причину, почему вы
" от ответа начинаю тихо звереть"
и почему вы решили
"что он пришел к выводу, что я мол стучу на Гамлетессу из за ее отсутвия"




Я пропускаю, то что вы написали, так это действительно присутвовало, ему действительно нет времени ломать голову такими вопросами.Я действительно могла сказать, что я предупреждала и он это знает.я отвечу на конкретный вопрос, который действительно меня выбесил.
По правилам, которые мы придерживаемся, человек обязан посещать субботние службы , если не имеет веское основание это сделать.И действительно, со стороны могло показаться, что я кляузничаю на Гамлетессу которая не пришла, но это не так.Я подчеркнула этот факт, для того что бы обьяснить, что есть проблемы в организации экскурсии и что на самом деле Гамлетесса их не исправит, так как есть пожилые люди, которые хотели обговорить детали экскурсии, а сейчас не смогут из за отсутвия у них умных телефонов и из-за природной стеснительности и ситуацию уже не исправишь, Гамлетесса о них не позаботится да и эмоции уже погашены, в отличие от нас которые тоже не оповещены в детали, но могут все таки еще получить информацию.Джек считает, что я кляузничаю на Гамлетессу из-за ревности или зависти, меня злит факт, того, что он может подобным образом думать обо мне.
Это не первая ссора, связанная с Гамлетессой и из -за нашего недопонимания , поэтому действительно придется в личной встрече, все это обьяснять и делать строгое внушение.Сейчас думаю, что все это не спроста, но в любом случае у нас и без Гамлетессы на уровне ватсапа случаются недопонимания, наверное тут сплелись все факты вместе, но главный катализатор-это легкость отмахнуться от человека и нагрубить по телефону, чем в личной беседе, видя меня)))Спасибо за диалог)))вы мне помогли разобраться, буду рада дальнейшему общению.


 
5 Тра 2019 16:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 82
Анкета
Лист

5 Мая 2019 14:31 Kasandra писав(ла):
Я пропускаю, то что вы написали, так это действительно присутвовало, ему действительно нет времени ломать голову такими вопросами.Я действительно могла сказать, что я предупреждала и он это знает.я отвечу на конкретный вопрос, который действительно меня выбесил.
По правилам, которые мы придерживаемся, человек обязан посещать субботние службы , если не имеет веское основание это сделать.И действительно, со стороны могло показаться, что я кляузничаю на Гамлетессу которая не пришла, но это не так.Я подчеркнула этот факт, для того что бы обьяснить, что есть проблемы в организации экскурсии и что на самом деле Гамлетесса их не исправит, так как есть пожилые люди, которые хотели обговорить детали экскурсии, а сейчас не смогут из за отсутвия у них умных телефонов и из-за природной стеснительности и ситуацию уже не исправишь, Гамлетесса о них не позаботится да и эмоции уже погашены, в отличие от нас которые тоже не оповещены в детали, но могут все таки еще получить информацию.Джек считает, что я кляузничаю на Гамлетессу из-за ревности или зависти, меня злит факт, того, что он может подобным образом думать обо мне.
Это не первая ссора, связанная с Гамлетессой и из -за нашего недопонимания , поэтому действительно придется в личной встрече, все это обьяснять и делать строгое внушение.Сейчас думаю, что все это не спроста, но в любом случае у нас и без Гамлетессы на уровне ватсапа случаются недопонимания, наверное тут сплелись все факты вместе, но главный катализатор-это легкость отмахнуться от человека и нагрубить по телефону, чем в личной беседе, видя меня)))Спасибо за диалог)))вы мне помогли разобраться, буду рада дальнейшему общению.



И Вам спасибо. Мне приятно если смог чем-то помочь. Я
понимаю, что у вас с джеком далеко не близкие отношения. т.е. вы на самом деле не знаете какой смысл был вложен в слова, которые сказал человек. Но у вас есть всегда несколько вариантов
1 - воспринять эти слова так как вам этого хочется
2 - вспомнить соционику или что-нибудь другое в этом русле. Остановить свои чувства, эмоции и переспросить человека правильно ли вы его поняли повторив высказывание, но своими словами.
3 - другие варианты на ваше усмотрение

напишу о себе. до знакомства с соционикой, раньше злило, как это человек, который вроде тебя не первый год знает, а делает не так, как ты ожидаешь. Сейчас понимаю почему из одной фразы разные люди делают разные выводы. Поэтому если подозреваю, что меня могут понять не так как я хочу, стараюсь спросить что из моих слов и как поняли. Ну и соответственно когда вспыхивают эмоции на чей-то ответ, стараюсь сказать себе - "СТОП, дорогой. Сначала уточни правильно ли ты понял". Вот, наверное, почти все 100% за последние 3-4 месяца случаи когда я эмоционально реагирую на чей-то ответ - это тогда, когда я неправильно понял собеседника . А после уточнения даже иногда смешно становится- "Ну как же я сразу так не подумал" . Для меня это уже маркер- вскипает внутри - остановись, успокойся, уточни, переспроси.
Единственное - сложно, когда нет времени, на эту паузу, чтобы успокоиться и переспросить. Но тут уж или хочешь понять и что-то делаешь для этого или "как обычно"
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
5 Тра 2019 17:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ
Хайфа

Дописів: 263
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

5 Мая 2019 16:45 Stud писав(ла):
И Вам спасибо. Мне приятно если смог чем-то помочь. Я
понимаю, что у вас с джеком далеко не близкие отношения. т.е. вы на самом деле не знаете какой смысл был вложен в слова, которые сказал человек.

Это так, но я естественно хочу более близкие отношения, но теперешние отношения вполне можно назвать дружескими и что меня естественно выделяют и слушаются и дорожат общением, но есть обьктивные трудности((.Не решаемые


 
5 Тра 2019 17:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 84
Анкета
Лист

5 Мая 2019 15:54 Kasandra писав(ла):
Это так, но я естественно хочу более близкие отношения, но теперешние отношения вполне можно назвать дружескими и что меня естественно выделяют и слушаются и дорожат общением, но есть обьктивные трудности((.Не решаемые


А почему вы не хотите вместо вопроса

почему у нас такие ссоры в переписке

задать такой вопрос, ответ на который, приблизит вас к

более близкие отношения

я думаю, тут Джеки очень и очень даже смогут вам помочь. Конечно же, если ваш друг действительно Джек
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
5 Тра 2019 18:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ
Хайфа

Дописів: 264
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

Думаю, потому что я знаю как это можно сделать, точнее все тактические шаги мной проделаны или делаются и все теперь зависит не от меня))), а от выбора Джека))).
Ну если мне кто то , что то такое чудесное предложит , я буду благодарна))


 
5 Тра 2019 19:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

minchanka02
"Драйзер"

Минск

Дописів: 10
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

Джеки, так мало сообщений от вас в этой теме, к сожалению, но я, всё же, задам свой самый неоригинальный вопрос из всех - где можно познакомиться с Джеком с перспективой продолжения этого знакомства?
Пожалуйста, не надо говорить, что ВЕЗДЕ и где угодно. И что Джек сам познакомится. Если это Джек.

Вот конкретно интересуют Джеки 40+.

Или укажите, пожалуйста, где тут обсуждался этот вопрос, если не сложно. Я что то не могу найти никак.
Спасибо🌷

 
7 Тра 2019 16:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ
Гадюкино

Дописів: 271
Флуд: 6%
Анкета
Лист

Так, все Джеки пришли и отписались в тему, сидят на работе, больше им делать нечего.Драйзеры жаждут общения.
Вопрос.Как получается, что Джеки успакаивают Драйзеров?Вот я сижу дома психую, накручиваю себя, тут раз Джек пришел , выступил и я уже уверена, что все будет хорошо.Я так понимаю, что он работает по своим сильным функциям.У меня аж комплекс неполноценности появился, чем же я ему хороша?Вроде такие умные и харизматичные, самодостаточные, что и без дуала хорошо?

 
11 Тра 2019 14:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

onlyme
"Джек"
ФЛВЕ
Новосибирск

Дописів: 185
Флуд: 3%
Анкета
Лист

11 Мая 2019 18:30 Kasandra писав(ла):
Так, все Джеки пришли и отписались в тему, сидят на работе, больше им делать нечего.Драйзеры жаждут общения.
Вопрос.Как получается, что Джеки успакаивают Драйзеров?Вот я сижу дома психую, накручиваю себя, тут раз Джек пришел , выступил и я уже уверена, что все будет хорошо.Я так понимаю, что он работает по своим сильным функциям.У меня аж комплекс неполноценности появился, чем же я ему хороша?Вроде такие умные и харизматичные, самодостаточные, что и без дуала хорошо?


Про успокоение я описывал несколько дней назад в какой теме, про суть взаимодействия сильной и слабой БИ)
Где-то тут: https://socionika.info/thread/22502----2011045345.html#2011045345

А вторая часть вашего вопроса звучит конечно риторически, но я все таки отвечу что-нибудь очевидное)
У всех тимов ведь так. В чем-то он силен, но это не кажется ему какой-то заслугой.
Джеку вот не нужны для поддержки люди, которые ему какие-то логические проблемы решат или планы построят чем заняться - это очевидно так. Но кто-то поддержит его в том, что нужно ему и он уже сам будет сидеть и думать - блин, какой классный человек, как у него это получается, а что я ему вообще даю взамен?
Как-то так в итоге все и живут. И в паре, где люди максимально подходят друг другу, норма что оба считают своего партнера в чем-то лучше себя и благодарны ему за поддержку.

1 відвідувач подякували onlyme за цей допис
 
11 Тра 2019 14:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ
Гадюкино

Дописів: 272
Флуд: 6%
Анкета
Лист

11 Мая 2019 13:46 onlyme писав(ла):
У всех тимов ведь так. В чем-то он силен, но это не кажется ему какой-то заслугой.
Джеку вот не нужны для поддержки люди, которые ему какие-то логические проблемы решат или планы построят чем заняться - это очевидно так. Но кто-то поддержит его в том, что нужно ему и он уже сам будет сидеть и думать - блин, какой классный человек, как у него это получается, а что я ему вообще даю взамен?


А вот я скажу, я скажу так как есть , я могу сказать и то что ты меня успакаиваешь, и что мне хорошо в твоем присутвие.Это наверное моя БЭ, так работает.Честно, его логика меня просто восхищает, просто приводит в восторг, это надо будет сказать в ближайшую встречу.
Тяжелый случай.Мне надо разрушить логические понятия у Джека и его чувства долга, на мои личные желания, то есть отформатировать его понятия о чести, правде, долге на мое мировозрения, которое мало отличается от его морали, но тем не менее ...То есть, я хочу что б мои личные желания поменяли мораль у Джека, таким образом, как я их поменяла у себя, решив, что мои личные предпочтения важнее, каких то правил и установок, которые и я поддерживала, пока это не затронуло меня лично.Джек предположительно 1 Л и 4В.


 
11 Тра 2019 15:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

cnvk
"Джек"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 235
Анкета
Лист

7 Мая 2019 16:11 minchanka02 писав(ла):
Джеки, так мало сообщений от вас в этой теме, к сожалению, но я, всё же, задам свой самый неоригинальный вопрос из всех - где можно познакомиться с Джеком с перспективой продолжения этого знакомства?
Пожалуйста, не надо говорить, что ВЕЗДЕ и где угодно. И что Джек сам познакомится. Если это Джек.

Вот конкретно интересуют Джеки 40+.

Или укажите, пожалуйста, где тут обсуждался этот вопрос, если не сложно. Я что то не могу найти никак.
Спасибо🌷

Чисто из практики и статистики.
1. С Джеком можно познакомиться везде кроме гламурных мест, но не Драйзеру. Мы с вами друг друга в упор не видим, даже работая в одном помещении. На этом сайте Джеков очень мало, особенно мальчиков.
2. Джек сам не познакомится, он вообще-то виктим, его надо брать за рога и приходовать по быстрому, пока не сообразил убежать.
3. Это обсуждалось в разделах с разрешённым флудом, но, мне кажется, эти обсуждения никому практически не помогли.
Флюгер был прибит намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении.
 
14 Тра 2019 10:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЕ
Макеевка


Дописів: 3
Анкета
Лист

14 Мая 2019 09:59 cnvk писав(ла):
Чисто из практики и статистики.
1. С Джеком можно познакомиться везде кроме гламурных мест, но не Драйзеру. Мы с вами друг друга в упор не видим, даже работая в одном помещении. На этом сай...


1. ППКС. Мало того, живя первые 2 года с ним под одной крышей, искренне считала его Гюго)) Позже дошло, что бедные Робеспьеры повесились бы от таких "дуалов"

2. Не согласна. Прекрасно все вы умеете. Не надо плодить мифы о "жертвах", которые ждут своих "охотников". Все зависит от времени, места и прочих обстоятельств, вплоть до текущего настроения участников.

3. Да. Это как новомодные книги про успех, типа "стань миллионером за неделю". Индивидуальный опыт, он сугубо индивидуальный. По моему опыту, знакомиться у нашей диады лучше всего получается на работе.


1 відвідувач подякували Meow за цей допис
 
14 Тра 2019 11:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 12:41




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор