Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ
Гадюкино

Дописів: 294
Флуд: 5%
Анкета
Лист

14 Мая 2019 10:32 Meow писав(ла):
3. Да. Это как новомодные книги про успех, типа "стань миллионером за неделю". Индивидуальный опыт, он сугубо индивидуальный. По моему опыту, знакомиться у нашей диады лучше всего получается на работе.


С языка сорвали.
Хочу дополнить, тоже уже 10 раз писала, но тут скорее цель вопроса, а заметьте меня, вот стою я красивая в белом пальто , а вы все пробегаете и не хватаете меня.
Дополняю с Джеком лучше всего познакомиться вместе , куда он приходит постоянно.Работа, тематический кружок, Церковь, место увлечений, может даже какая то площадка для спорта или спортзал, для того, что бы перечислить все нужны ЧИ.Идея в том, что это не должно быть место, где Джек пробегает и не задерживается, то есть общественный транспорт, торговый центр, супер это все не то, познакомиться с джеком на улице не реально, если он не имеет конкретной цели кого то вот сейчас подцепить, для определенного использования.
Нужно примелькаться у него на виду, какое то время, понравится , вот тогда Джек точно пойдет дружить и общаться, и точно оценит и выделит.Поэтому самое идеальное место это конечно работа, но и выше перечисленное тоже как вариант подходят.

14 Мая 2019 09:59 cnvk писав(ла):
Чисто из практики и статистики.
На этом сайте Джеков очень мало, особенно мальчиков.


Мало, много , но раз пошла такая песня, советую ТС писать им, может кто и отклинится.Почему бы и нет?


 
14 Тра 2019 12:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

minchanka02
"Драйзер"

Минск

Дописів: 16
Порушень: 1
Флуд: 7%
Анкета
Лист

14 Мая 2019 10:59 cnvk писав(ла):
Чисто из практики и статистики.
1. С Джеком можно познакомиться везде кроме гламурных мест, но не Драйзеру. Мы с вами друг друга в упор не видим, даже работая в одном помещении. На этом сай...


Спасибо за ответ.

Вряд ли можно не заметить экстраверта, особенно зная о соционике.
Другой вопрос, если работа не предполагает наличия коллектива от слова совсем..
И что такое гламурные места? Вот, вроде бы, понятно, а на самом деле - что это? Ночные клубы/караоке/спа-салоны?.. А театр?.. Хотя, конечно, разница не большая - всё равно, как вы говорите, вероятность стремится к нулю и там.

То, что здесь крайне мало джеков, я и сама заметила. Отсюда и вопрос был.
14 Мая 2019 11:32 Meow писав(ла):
1. ППКС. Мало того, живя первые 2 года с ним под одной крышей, искренне считала его Гюго)) Позже дошло, что бедные Робеспьеры повесились бы от таких "дуалов"

2. Не...


Спасибо.
А других джеков вы тоже не видели вокруг, уже зная о соционике?
14 Мая 2019 12:34 Kasandra писав(ла):
С языка сорвали.
Хочу дополнить, тоже уже 10 раз писала, но тут скорее цель вопроса, а заметьте меня, вот стою я красивая в белом пальто , а вы все пробегаете и не хватаете меня.
Допол...

Ваша плохо прикрытая агрессия мне совсем не нравится. Поэтому, можете свои советы оставить при себе. На будущее.

 
14 Тра 2019 12:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЕ
Макеевка


Дописів: 5
Анкета
Лист

14 Мая 2019 11:57 minchanka02 писав(ла):
Спасибо.
А других джеков вы тоже не видели вокруг, уже зная о соционике?



Видела. Особенно хорошо я их стала видеть после того, как прошло сильное увлечение соционикой и попытки найти недостижимый идеал, который конечно же, одним махом решит все мои личностные проблемы

2 відвідувача подякували Meow за цей допис
 
14 Тра 2019 22:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monkler
"Наполеон"

Москва

Дописів: 123
Флуд: 7%
Анкета
Лист

14 Мая 2019 10:32 Meow писав(ла):
1. ППКС. Мало того, живя первые 2 года с ним под одной крышей, искренне считала его Гюго)) Позже дошло, что бедные Робеспьеры повесились бы от таких "дуалов"

2. Не согласна. Прекрасно все вы умеете. Не надо плодить мифы о "жертвах", которые ждут своих "охотников". Все зависит от времени, места и прочих обстоятельств, вплоть до текущего настроения участников.

3. Да. Это как новомодные книги про успех, типа "стань миллионером за неделю". Индивидуальный опыт, он сугубо индивидуальный. По моему опыту, знакомиться у нашей диады лучше всего получается на работе.


ну что за гонево? я тебе через 2 недели сказала, что это не Гюг. Остальные 1год и 11, 5 месяца это уже ты потратила. На объяснения мне, что это такой специальный Гюг, вот вообще на Гюга ни в чем не похожий.
и фотки валила по 10 штук. Ну Гюг же? -Ну блин нет же. Это Джек. -Нет, Гюг! -Джек! -Гюг!
и так 2 года.

3 відвідувача подякували Monkler за цей допис
 
14 Тра 2019 23:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЕ
Макеевка


Дописів: 7
Анкета
Лист

14 Мая 2019 22:13 Monkler писав(ла):
ну что за гонево? я тебе через 2 недели сказала, что это не Гюг. Остальные 1год и 11, 5 месяца это уже ты потратила. На объяснения мне, что это такой специальный Гюг, вот вообще на Гюга ни в чем ...


Ну вот не могла я так сразу поверить своему щястью
Я ж 1Л упёртое)))


1 відвідувач подякували Meow за цей допис
 
14 Тра 2019 23:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vredina
"Єсенін"

Нижний Новгород

Дописів: 463
Флуд: 3%
Анкета
Лист

14 Мая 2019 23:19 Meow писав(ла):
Ну вот не могла я так сразу поверить своему щястью
Я ж 1Л упёртое)))



То есть побыла два года с Гюгом, теперь с Джеком. С кем лучше?

1 відвідувач подякували Vredina за цей допис
 
14 Тра 2019 23:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЕ
Макеевка


Дописів: 8
Анкета
Лист

14 Мая 2019 22:22 Vredina писав(ла):
То есть побыла два года с Гюгом, теперь с Джеком. С кем лучше?

Как красная и синяя таблетка)
Самовнушение - великая вещь)) А если серьёзно, то меня сильно сбили с толку 2Э и умение жарить офигенский шашлык))

1 відвідувач подякували Meow за цей допис
 
14 Тра 2019 23:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monkler
"Наполеон"

Москва

Дописів: 125
Флуд: 7%
Анкета
Лист

14 Мая 2019 22:27 Meow писав(ла):
Как красная и синяя таблетка)
Самовнушение - великая вещь)) А если серьёзно, то меня сильно сбили с толку 2Э и умение жарить офигенский шашлык))

в прямом эфире многосерийные фильмы передавались! В ПРЯМОМ! В реальном времени! Джек варит солянку, Джек фигачит хашламу, Джек мастырит журек. Все сожрали суп, унесли Джека на руках.

Что вот за любовь к стереотипам, ну.

1 відвідувач подякували Monkler за цей допис
 
14 Тра 2019 23:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ
Гадюкино

Дописів: 303
Флуд: 5%
Анкета
Лист

14 Мая 2019 22:46 Monkler писав(ла):
в прямом эфире многосерийные фильмы передавались! В ПРЯМОМ! В реальном времени! Джек варит солянку, Джек фигачит хашламу, Джек мастырит журек. Все сожрали суп, унесли Джека на руках.

Что вот за любовь к стереотипам, ну.

Знакома с двумя Джеками врачами.Один из них меня резал, что б он здоровенький был и его золотые ручки.


 
14 Тра 2019 23:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЕ
Макеевка


Дописів: 9
Анкета
Лист

14 Мая 2019 22:46 Monkler писав(ла):
в прямом эфире многосерийные фильмы передавались! В ПРЯМОМ! В реальном времени! Джек варит солянку, Джек фигачит хашламу, Джек мастырит журек. Все сожрали суп, унесли Джека на руках.

...


Ну ок, ок, дуро я черезчур умное и самоуверенное, посыпаю голову пеплом)

Хотя, чего тут посыпать, хуже было б, если бы в обратную сторону ошиблась)


 
15 Тра 2019 00:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

cnvk
"Джек"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 237
Анкета
Лист

14 Мая 2019 11:32 Meow писав(ла):
2. Не согласна. Прекрасно все вы умеете. Не надо плодить мифы о "жертвах", которые ждут своих "охотников". Все зависит от времени, места и прочих обстоятельств, вплоть до текущего настроения участников.


Вы правы, действительно умеем, и неплохо весьма. Проблема в том, что не на тех залазим. Как ёжик на кактус ))) А Драйзеру, особенно при недолгом общении, лучше всё таки самому проявить инициативу, а то Джек убежит в сторону неподходящего варианта и будет так бегать долго.


3. Да. Это как новомодные книги про успех, типа "стань миллионером за неделю". Индивидуальный опыт, он сугубо индивидуальный. По моему опыту, знакомиться у нашей диады лучше всего получается на работе.


Опять согласен. Достаточно давно сформулировал это как "вынужденное взаимодействие". На работе, в совместной поездке и т.п. Вроде и не общались, а потом этого человека не хватает, он очень правильные вещи делал...

Флюгер был прибит намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении.
 
15 Тра 2019 17:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЕ
Макеевка


Дописів: 12
Анкета
Лист

15 Мая 2019 16:23 cnvk писав(ла):
Вы правы, действительно умеем, и неплохо весьма. Проблема в том, что не на тех залазим. Как ёжик на кактус ))) А Драйзеру, особенно при недолгом общении, лучше всё таки самому проявить инициатив...


Ну, собственно, так и происходит - Драйзер после первого общения либо проявляет инициативу, если интерес взаимен, либо нет, если нет

 
15 Тра 2019 17:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

cnvk
"Джек"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 238
Анкета
Лист

14 Мая 2019 12:57 minchanka02 писав(ла):
И что такое гламурные места? Вот, вроде бы, понятно, а на самом деле - что это? Ночные клубы/караоке/спа-салоны?.. А театр?.. Хотя, конечно, разница не большая - всё равно, как вы говорите, вероятность стремится к нулю и там.


К гламурным наверное можно отнести места с излишней требовательностью к внешнему виду, поведению, статусу, ещё чему-нибудь не имеющему функционала в рамках выполняемой задачи. Например ресторан. Одно дело когда там можно вкусно поесть в уютной обстановке, возможно под приятную музыку. Совершенно другое сидеть в роскошном зале, только достал сигарету как тут же из за плеча протягивается рука с зажигалкой, а после каждого стряхивания пепла у тебя меняют пепельницу. При этом ещё и вино твоей девушке наливают вовремя. Круто, конечно, но ужасно.
15 Мая 2019 17:27 Meow писав(ла):
Ну, собственно, так и происходит - Драйзер после первого общения либо проявляет инициативу, если интерес взаимен, либо нет, если нет

Это опытный Драйзер. А неопытный тоже не туда убегает. Драйзер зверь редкий, но из имеющихся в окружающей среде где-то половина есть или были замужем за Габенами, а потом говорят "предательство".
И ещё я бы убрал про взаимный интерес. Если у Драйзера есть интерес, то она проявляет настойчивость.
Флюгер был прибит намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении.
 
15 Тра 2019 17:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ
Гадюкино

Дописів: 312
Флуд: 5%
Анкета
Лист

15 Мая 2019 16:38 cnvk писав(ла):
Это опытный Драйзер. А неопытный тоже не туда убегает. Драйзер зверь редкий, но из имеющихся в окружающей среде где-то половина есть или были замужем за Габенами, а потом говорят "предательство".
И ещё я бы убрал про взаимный интерес. Если у Драйзера есть интерес, то она проявляет настойчивость.

Все правильно, конечно.Но по вашему, что ли Джек, не может проявить настойчивость, если например Драйзер тормазит)))?


 
15 Тра 2019 18:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЕ
Макеевка


Дописів: 13
Анкета
Лист

15 Мая 2019 16:38 cnvk писав(ла):
К гламурным наверное можно отнести места с излишней требовательностью к внешнему виду, поведению, статусу, ещё чему-нибудь не имеющему функционала в рамках выполняемой задачи. Например ресторан....



Опытный в чём?) В Джеках, в мужчинах вообще или в отношениях?) У меня так с самого начала было, ещё до соционики я сама про себя удивлялась, что ни одни отношения у меня не начинались с моего первого шага, я всегда была тем, кто подхватывает инициативу. Ну это такое, типично интровертное...
А про Габенов - я даже не знаю, как Вы узнали) Первый муж Габен, ага. Но про предательство ничего не было, расстались по моей инициативе, там несоционическое было. Насчёт "не туда заносит", по моей личной статистике, у Джеков оно не то чтоб чаще, но как-то трагичнее в целом, чем у Драйзеров. Не знаю, почему так. Хорошо, когда потом все хорошо, но по молодости вас как-то таскает пожестче, чем нас


 
15 Тра 2019 18:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

minchanka02
"Драйзер"

Минск

Дописів: 18
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

15 Мая 2019 17:38 cnvk писав(ла):
К гламурным наверное можно отнести места с излишней требовательностью к внешнему виду, поведению, статусу, ещё чему-нибудь не имеющему функционала в рамках выполняемой задачи. Например ресторан....

Такой ресторан - это точно ужасно))

Про габенов - правда..

Взаимный интерес я бы оставила. Не представляю, зачем навязываться человеку, если он не заинтересован во мне. Быстро начнут бесить недопонимания и недосказанности, и спровоцирую выяснение.
Так что, без взаимности - увы.
15 Мая 2019 18:53 Meow писав(ла):
Опытный в чём?) В Джеках, в мужчинах вообще или в отношениях?) У меня так с самого начала было, ещё до соционики я сама про себя удивлялась, что ни одни отношения у меня не начиналис...

Да, очень печально видеть джеков несчастных(.. Когда ставится, как бы, крест на личном счастьи, и решают с головой уйти в работу. Неужели ЖИЗНЬ этого стоит?..

 
16 Тра 2019 01:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

cnvk
"Джек"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 240
Анкета
Лист

15 Мая 2019 18:53 Meow писав(ла):
Опытный в чём?) В Джеках, в мужчинах вообще или в отношениях?)


В мужчинах и отношениях естессно, откуда же Джекам взяться.

У меня так с самого начала было, ещё до соционики я сама про себя удивлялась, что ни одни отношения у меня не начинались с моего первого шага, я всегда была тем, кто подхватывает инициативу. Ну это такое, типично интровертное...


Ага, особено у девочек Максимов...

А про Габенов - я даже не знаю, как Вы узнали)


Статистика

Первый муж Габен, ага. Но про предательство ничего не было, расстались по моей инициативе, там несоционическое было. Насчёт "не туда заносит", по моей личной статистике, у Джеков оно не то чтоб чаще, но как-то трагичнее в целом, чем у Драйзеров. Не знаю, почему так. Хорошо, когда потом все хорошо, но по молодости вас как-то таскает пожестче, чем нас


Но Джеки и более живучие чем вы. Джек может и на скамейке в парке переночевать, с утра организовать себе душ в общественном туалете (автомойке, у поливальной машины, речки и т.п.) и работать дальше. У Драйзера если денег осталось на две недели, а до получки три, то это паника и катастрофа. А вот в кривое отношательство Джеку лучше не вляпываться, здесь последствия действительно трагичные.

И ещё интересно у Драйзеров (и Максимок). Выбрав себе жертву субъект для отношений вы в том числе цинично производите оценку материального состояния по внешним признакам, как одет, что в кафе заказал, стоимость подарка, насколько всё в доме блестит и по полочкам разложено. Габен этим критериям обычно изумительно соответствует, тем более что ухаживать они умеют достаточно красиво. И попробуйте только сказать что сможете обратить внимание на раздолбая-Джека, пробегающего мимо в рваной майке в сторону аэродрома (как вариант, только получившего лейтенантские погоны).
Флюгер был прибит намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении.
 
16 Тра 2019 13:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sahara
"Максим"

Киев

Дописів: 57
Анкета
Лист

16 Мая 2019 12:49 cnvk писав(ла):
И ещё интересно у Драйзеров (и Максимок). Выбрав себе жертву субъект для отношений вы в том числе цинично производите оценку материального состояния по внешним признакам, как одет, что в кафе заказал, стоимость подарка, насколько всё в доме блестит и по полочкам разложено. Габен этим критериям обычно изумительно соответствует, тем более что ухаживать они умеют достаточно красиво. И попробуйте только сказать что сможете обратить внимание на раздолбая-Джека, пробегающего мимо в рваной майке в сторону аэродрома (как вариант, только получившего лейтенантские погоны).

Оцениваю. БС фоновая, не замечать эти вещи сложно, но они не являются определяющими. Отношений с Габом не было, и мне как раз не понятно, как БС вещи могут иметь аж такое значение (точнее, понятно, что просто разные квадральные ценности).

А какие-то БС-недостатки моего Джека вроде рваной майки или не чищенных ботинок я замечаю, конечно, но просто покупаю новую майку или чищу его ботинки. Он к этому привык, и если вдруг майка не то, что рваная, а немного выцветшая, он первый требует новую.

Малознакомым Джекам и Джечкам, конечно, маек не покупаю . Но это все правда ерунда, по сравнению со всеми теми качествами, которые я по-настоящему в них ценю.




 
16 Тра 2019 14:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"
ВЕФЛ
Гадюкино

Дописів: 331
Флуд: 5%
Анкета
Лист

16 Мая 2019 13:21 Sahara писав(ла):
А какие-то БС-недостатки моего Джека


Ой, а я помню с вами спорила и говорила, что вы не Драйзер)))
Привет, привет.

 
16 Тра 2019 14:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sahara
"Максим"

Киев

Дописів: 60
Анкета
Лист

Не помню нашего спора, я сюда редко захожу, под настроение.

 
16 Тра 2019 14:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 08:30




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор