Что примечательно, из примерно десятка знакомых достоверных Джеков, все весьма чистоплотные, даже в полевых условиях создают возможность своей девушке вымыть голову тёплой пресной водой, постирать одежду и т.п.
Точно! Как я вас понимаю. Представляете, некоторые даже что-то типа театральных афишек 19 века собирают, всю квартиру заваливают этим мусором
И это правда. Так мы проходим обучение. Зато после наработки иммунитета.... те кто выжил....
В тот раз была Максимка замаскированная под Драйзера. Кидать никто никого не хотел, но итоги оказались не очень, так получилось. А стоимость "критериев соответствия" я просто посмотрел в выписке со своего счёта, это называется прохождением платного обучения.
Я бы сформулировал несколько по другому. Джекам нравится делать приятное, особенно близким. А поскольку хороших людей много и на всех не хватает, то Джек использует самый недефицитный из имеющихся в наличии ресурс - деньги.
Как раз во время жизни с любимой Дюмкой вычислил интереснейший момент. Вот взять и подарить букетик своей женщине ну совсем просто так, без повода, без праздника, без намёков, без косяков.... Потрясающий результат.
А вам совсем просто так цветы дарили?
Вот как раз то что надо, я сама решу куда их потратить и как.
Но главное любить Драйзера надо и боготворить, нуждаться в нем и слушаться его)). Вопрос.Драйка приперает Джека к стене, давая ему только два варианта выбора, действия Джека?В смысле нормальная ли это ситуация для него?Понятно, что он будет выбирать в меру своих желаний, а не моих...
Тут просто приятель Нап разбухтелся."Мужчины этого не любят и бла, бла" Может все таки от ТИМа зависит, а не от гендера?
Припереть к стенке, это Нап сказал, я так не считаю.Я же все таки даю два варианта).
Вот думаю, что бы Джек, еще целую кучу вариантов не отыскал, с его станется.
Слушаться конечно надоть, иногда, а вот любить не обязательно, и так хорошо. Но дуалка в этой паре работает очень интересно, сначала Драйзер снимает с Джека программу, а потом его строит, по его же программе. И никуда Джек не денется от своей же программы в исполнении Драйзера. Так что всё очень комфортно и при этом крайне эффективно. Единственное чего не понял, это когда Драйзер умудряется снять программу, вроде ничего лишнего не болтал....
Какие нафиг два варианта? Один!!! - Ешь (без вариантов). Это нормальная ситуация. От других ТИМов почему-то не прокатывает. Ширшиной выбора особенно напрягают Гюгошки.
Любить вредно, неадекватное чувство. Достаточно пообщаться, можно вынужденно, потом происходит что-то типа прилипания. А потом вам будут завидовать.
Насчёт программы. Это именно то, чем ценнен Джек для Драйзера. Высокоответственный, обязательный, конкретный и достаточно пунктуальный Драйзер постоянно заморочен всякими обязательствами. Интуит времени Джек даёт Драйзеру раскладку по времени, после чего оказывается что практически все обязательства и дела неактуальны в данный момент, что-то начнётся с понедельника, а что-то уже не нужно котрагентам Драйзера, а что-то и вообще не имеет смысла, здесь ещё и циничная ЧЛ работает. Например, в бюджетных организациях сейчас модны всякие "проекты", начальница объявляет: "Надо подготовить конкурс угадай фото где чей предок-фронтовик когда он был маленьким к 9 мая. Драйзер воспринимает серьёзно и начинает искать старые фото своих предков. Джек цинично говорит "бери любые, например мои, всё равно это показуха и никто никого не знает и победитель естественно начальница". Всё, проблема решена, неделя сэкономлена. Или волшебная фраза типа: "Это будет завтра и на работе, а сегодняшний вечер только наш". Это явные виды программы, точнее освобождение ресурсов времени под неё. А вот дальше я и сам толком не разобрался в механизме исполнения, но в результате освобождённый от заморочек Драйзер срисовывает с Джека кучу всяких ништяков и довольно жёстко начинает выполнять и заставлять Джека то, на что у обоих поотдельности всегда не хватало времени. Причём это делается для себя (нас), в этом-то и кайф.
P.S. А ещё фраза от девочки Драйзера: "Ты меня постоянно хвалишь". Вот тоже не сумел понять как и когда одобрение выказывал.
P.P.S. Дуальных Джеков сейчас не знаю, скажу только за себя. Драйзер это такое существо, которое практически всё делает к месту и ко времени, даже если сосиску в тесте, даже если сверху слегка подгорела, а внутри слегка не пропеклась.
Т
Тут вопросик подоспел.Допустим вам нужна Драйка, нужно наладить нужные вам отношения.На сколько ходов вы можете разпногрозировать ваши действия?
Лично я больше, чем на один ход не вижу, редко за два.
пару постов выше, вы ответили Fortune, что вы Драйзер дуализированный, при общении со мной, вы написали, что ваша цель на форуме - это общение, потому что вам не с кем вживую общаться.
(ИМХО) если человек дуализированый, значит у него есть дуал рядом с ним, при взаимодействии с которым произошел процесс дуализации. Поэтому меня удивляет, что вам не с кем общаться вживую и я задал вам вопрос. Возможно я неправильно воспринимаю фразу дуализированный Драйзер, что это для вас означает, можете объяснить для меня подробнее? заранее спасибо.
Это не связано, я не хочу слишком глубоко вдаваться в личное.Так намекну просто .Дуалы могут много работать и жить в разных городах.
А вообще проблема.Я живу одна , родственников нет, только сын, но он сейчас живет с отцом.Друзья все из разных стран, правда приятелей и знакомых много, но это все не то.
Дуализироваться можно и с друзьями, и детьми и с родственниками, не только с МЧ.
Интересный вопросик. Могу привести собственные действия после знакомства с соционикой вообще и этим сайтом в частности.
1. Нужна Драйка - Зачем? Чисто из любопытства, посмотреть что это такое. Судя по описанию, мне категорически не подходит и вообще, это не из моего мира.
2. На тот момент нужные мне отношения, это уложить в койку и с утра избавиться. Чего и без драек хватало. Строительством отношений не занимаюсь, это к Максимкам.
3. План действий был такой. Познакомиться с пятью, чтобы был какой-то выбор. У половины предположим неправильное типирование, значит с десятью. Половина не ответят или ещё как не сложится, значит с двадцатью.
По итогам, добросовестно и последовательно познакомился с 20 прекрасными леди, заявленными в Драйзеры. Полигамию не устраивал, поэтому времени заняло много. Драйзером оказалась одна. Уже во второй трети списка прогноз был отрицательный, но ради корректности эксперимента довёл его до конца. После этого общаться на этом форуме стало гораздо легче по причине отсутствия иллюзий. Приятных людей здесь хватает, иногда даже вживую собираемся. А соционика стала не фетишем, а всего лишь инструментом, например для улучшения взаимодействия на работе.
Я таки не буду морализировать, хоть и хочется.
Тогда я еще с вопросиком.Вот вы выбрали себе очередную Драю, ваши действие , по налаживанию с ней отношений.Просто, что б на утро ушла, для этого надо добиться что б пришла.Как вы этого добивались?Хотя гораздо интереснее этот процес в жизни , а не на сайте знакомств.Как вы просчитываете шаги, есть ли отличие Драя не Драя, опять же в жизни?
Например, я чисто принциппиально не хочу заводить серьезные любовные отношения на сайтах знакомств, да и в соц.сетях тоже.Вы специально сразу выясняете, какого рода отношения девушке надо?Уйти либо остаться навсегда?
Не, вы как-то неправильно восприняли процесс. Перед выбором Драи производится уборка (не физическая, в смысле не полы помыть), приходить ко мне кто попало прекращают. Избраннице уделяется самый ценный ресурс, время.
Интересно поначалу, потом начинаешь улавливать похожие моменты.
Да не просчитываю я шаги. Слишком слаб для этого. Вот в технике я вам что угодно просчитаю, а в отношательствах увольте. В жизни отличия есть, непринципиальные.
Несерьёзные тоже нормально, опыт нарабатывается.
Вы меня с кем-то попутали. Джек это вообще-то логик и виктим. Это девушка выясняет что мне надо и решает, сообразуется ли это с её планами, ценностями и иллюзиями.
Интересно поначалу, потом начинаешь улавливать похожие моменты.
Да не просчитываю я шаги. Слишком слаб для этого. Вот в технике я вам что угодно просчитаю, а в отношательствах увольте. В жизни отличия есть, непринципиальные.
Ясно, это то я и выясняла, что вы тоже больше, чем за 1 или 2 шага вперед не видете.Хотя я сейчас подумала, что посидев и подумав у меня на 2 шага, точно план составляется, но не большее, болевая не позваляет))Значит Драй с Джеком на равных условиях ))
Несерьёзные тоже нормально, опыт нарабатывается.
Мне такое вообще не надо.Попытками за 45 лет опыт наработан.Хотя , дружить я могу начать и это даже приветсвуется)
Вы меня с кем-то попутали. Джек это вообще-то логик и виктим. Это девушка выясняет что мне надо и решает, сообразуется ли это с её планами, ценностями и иллюзиями. [/quote]
Ну это уже детали.Даже если вы и водимый в этом плане, то все равно каким то образом озвучиваете, свои дальнейшие планы или нет, пытаясь свои желания продвинуть?
Спасибо большое.Вы помогли.Еще вопрос.Как работает прогноз в плане отношений?Вот вы смотрите на девушку, общаетесь , работаете вместе, вот вроде она заинтересовалась вами, что вы можете спрогнозировать и как точно получается?
Иногда становится просто очевидно что будет. Обычно после какого-то начального секса понятно, что будем жить вместе. Иногда просто понятно, что будет секс, но через месяц разбежимся. В механизме разбираться не пробовал, наверно боюсь поломать, но когда есть такая очевидность, то она всегда работает. И ещё одна интересная штука работает. Если уходя я понимаю что что-то забыл (сделать, взять с собой и т.п.), то это гарантия, ни разу в жизни ещё это чувство не подводило.
Не знаю в какой теме вопрос задать. Пусть будет здесь. Кто общался с Джеком с 4 волей? Если точнее, ЛФЭВ. Какой он, как это проявляется на примерах? Хочу понять, правильно ли я протипировала человека. Сомневаюсь иногда. Хотя знакомая Джечка сказала - махровый Джек, Драйка тоже (обе в теме соционики и видели в реале), а другие (тоже в теме), что Дост. Я не хочу вдаваться в детали. Но из интереса хочется докопаться до истины, свериться с чьими-то примерами, опытом.
Ролевит вовсю, а потом буксует на любой мало-мальской сложности. Эмоции либо преувеличенные, либо (чаще) весь в себе. Включает ролевую чаще всего с какой-то целью (не знаю почему, но с Джеками 3Э я этого острее всего чувствую, у 2Э как-то мягче и манипулятивнее получается). На объект симпатии обрушится своей ролевой со всей мощью, на какую может быть способна 3Э (как бы странно это ни звучало), будет всячески стараться прикоснуться или как-то угодить по 2Ф. Энергии по 3Э, конечно, хватит ненадолго, поэтому дальше может немного стухнуть) Обычно ЛФЭВ испытывает большие сложности с реальными переменами в жизни. Привязан к дому, к земле, имеет достаточно сенсорные увлечения: огород, пчеловодство, спорт, кулинария и т.д. С годами может разлениться в плане спорта и располнеть, либо наоборот упороться по этой теме довольно сильно, подведя под это какую-нибудь концепцию с философским подтекстом (1Л), но в целом, без крутых изменений. Ещё, для Джеков ЛФЭВ довольно частая ситуация какой-то нерешенной этической "задницы" в его жизни, из которой он годами может не сделать ни одного движения (4В ибоЪ!), и что-то говорить бесполезно, он все равно ничего с этим не делает. Так что и правда, само как-нибудь рассосётся Все глубоко имхо и взгляд с колокольни 2В
Мягче надо, чтобы он сам дошел до необходимости выбора. Манипуляторы мы или где? 
А ВЭФЛ вообще не в дугу. 