*смотрит укоряюще*
драйзеры такие правильные))) Здравствуйте, вы позвонили Цезарю.В данный момент я ужинаю, плаваю в бассейне, играю с детьми, фехтую, читаю книгу и умер.
27 Окт 2008 16:47 Djeechka2 писав(ла): Драйзеры настолько правильные, насколько их дуалы наивные. Так что все ок
дуальность это конечно круто но все таки это не значит, что дуалы принадлежат друг другу а с другими тимами смерть) соционика не панацея и не истина неоспаримая Здравствуйте, вы позвонили Цезарю.В данный момент я ужинаю, плаваю в бассейне, играю с детьми, фехтую, читаю книгу и умер.
Вопросик по Джекам. Насколько это характерно уделять чрезмерное внимание своему внешнему виду, прямо-таки Гамлетовское?! Какою мерою меряете, такой и вам отмеряно будет...
29 Окт 2008 16:16 Leta писав(ла): Вопросик по Джекам. Насколько это характерно уделять чрезмерное внимание своему внешнему виду, прямо-таки Гамлетовское?!
последнее время на всяких там семинарах по соционике встречаются именно такие)) по-моему, это ни к чему лично мне не нравится У счастья все как у людей: пол, вес и даже цвет глаз
29 Окт 2008 20:00 Freelancer писав(ла): Это случайно не про меня?
случайно будет про тебя, если ты все-таки к нам втипируешься наконец-то..)) вообще-то за тобой самолюбование не было замечено))
это я про других)) у меня есть один старый знакомый, так вообще жуткий выпендрежник)) ему простительно, он латиноамериканскими танцами занимается, там положено быть в форме)) а так, баловство все это.. не о том думаете)) мы вас любим любыми)) У счастья все как у людей: пол, вес и даже цвет глаз
29 Окт 2008 22:44 Tamagoch писав(ла): Ну постоишь в углу денек другой, зато потом будешь знать с кем связываться нельзя))
В бете, наверное, просто так не постоишь..))
как-то видела, как знакомый жук ругался.. за то, что у него что-то испортилось в холодильнике.. я думала, прибьет на месте.. не меня)) я в углу на диване пряталась но он так орал, так орал, а потом подставил щеку для поцелуя.. тоже не мне я только сидела обалдевала.. все думала, ну и нравы в бете))) У счастья все как у людей: пол, вес и даже цвет глаз
28 Окт 2008 05:28 mbf писав(ла): ну все может быть((
ну я просто против монополии) свободу выбора) так сказать, попробуйте сами ) хехе Здравствуйте, вы позвонили Цезарю.В данный момент я ужинаю, плаваю в бассейне, играю с детьми, фехтую, читаю книгу и умер.
Прочитала всю тему... Задумалась... Как же так: мой Джек любит варёный лук. Подумала: может, пошутил? Позвонила ему, спросила, говорит: уважаю варёный лук. Что делать? Жизнь прекрасна!
лук варить, конечно.. исключения только подтверждают правила, не переживайте.. кормите на здоровье У счастья все как у людей: пол, вес и даже цвет глаз
2 Ноя 2008 00:05 Kirana писав(ла): Прочитала всю тему... Задумалась... Как же так: мой Джек любит варёный лук. Подумала: может, пошутил? Позвонила ему, спросила, говорит: уважаю варёный лук. Что делать?
Может, действительно пошутил, а? А то мы уже зарегистрировали его в качестве признака Рейнина. В этом году вышло пятитомное издание, он там за номером 60528 стоит.
8 Ноя 2008 21:53 never писав(ла): Как прикажете это все понимать? И он что, действительно не понимает, что после двух лет знакомства делать такие предупреждения - шаг несколько запоздалый?
.. Джек может с большим опозданием разобраться в истинном отношении человека к нему..и если в человеке, которого Джек порядочное время считал другом обнаруживаются более теплые чувства варианта 2:
1. Джек покопавшись в себе понимает, что и сам-то давно уже более чем дружит.. Определившись в таком направлении- активно начинает откликаться именно этически(т.е. вроде как просуггестировался ввашей этикой..дошло )..учитывая, что БЭ внушаемая - скорее всего Вашими же способами, в чем-то подражая Вашему выражению чувств - чтоб Вам стало уж совсем понятно ..ну или используя детские, социальные штампы.. Однозначность выражения чувств зависит от степени уверенности в ответных. Врядли от маломерной БЭ можно ожидать супер-творческих отклонений..
2. Джек обнаруживает, что случайно "запудрил мозги" хорошему человеку.. Предположите сами действия виктима-правдолюбца, настроенного на Драйскую уязвимость..
Все верно - аккуратно, но конкретно-вербально показывается ненужность подобного внимания к себе(т.е. контролируешь выбросы "душевного тепла") + по принципу диады "не быть должным": "моральный ущерб"компенсируется любой не этической поддержкой..поддержки тем больше, чем больше чувство вины-если уж напортачил хорошему человеку - лучше вернуть троекратно.
Джеки-мужчины пусть поправят, если не учла гендерные особенности 1 відвідувач подякували LeMurrr за цей допис
9 Ноя 2008 10:08 never писав(ла): Ему под полтинник, все предыдущие отношения, сколько их было не знаю, по его словам - "один сплошной комок боли". Я не знаю, что скрывается за этим утверждением. Но на мой взгляд - это нешуточное заявление. Если бы он сказал, что мне рядом с ним будет плохо, я бы не обратила внимания. Но "опасно" - это просто так не говорится.
..где-то так и подумалось, что вашему Джеку уже "давали по голове" за этические проявления и не один раз..
чем больше опыта на тему "просуггестировался-открылся-ошибся", тем дольше период от "проссугестировался" до "открылся" и меньше от "открылся" через "напрягся отслеживая реакцию" до "решил, что ошибся".
..если после взаимного однозначного(это важно, т.к. мерность этики разная - лучше хоть раз прибегнуть к простейшему взаимному "люблю", чем к песням и прочим этическим ходам, которые 100% уверенности Джеку, а тем более этически битому Джеку, всё равно не дадут).
..да ещё интуиты склонны учитывать течение вариантов - если вы физически не имеете возможности его суггестировать однозначно(вы же програмный этик!) и отношения не продвигаются по воле независимых обстоятельств - то болеете, то работаете, то за тридевять земель - возможно решил, что "не судьба"..к тому же самому Джеку ни болезни, ни работа не мешают дорогие отношения поддерживать, а только неуверенность в том, нужно ли это партнеру..
может стоит один раз спокойно сказать "ну что же делать раз люблю, и от твоих метаний мои чувства не меняются"? Вы то в своих чувствах уверены..вы же этик программный.
9 Ноя 2008 12:12 never писав(ла): Я понимаю, ему страшно. Мне тоже. Но я же при этом не говорю ему всякие гадости. А он уже один раз попытался записать меня в друзья, безуспешно правда. Я тогда не поддалась и весьма однозначно дала ему понять, в каком качестве он меня интересует. После этого все вроде пошло на лад, пускай и в виртуале, и я думала, что мы разобрались с этим вопорсом окончательно. Но вот с полгода назад началась эта фигня.
..ну что ж..с Ваших слов всё выглядит так, что вам обоим так страшно, что проще принести свои чувства в жертву, чем дать им шанс..
Остаётся двум интуитам положиться на Ангелов Хранителей, которые либо решимости вам придадут, либо создадут внешние условия
8 Ноя 2008 21:53 never писав(ла): тут же, следующим абзацем написать мне такое, посоветовать, чтобы я слишком сильно им не интересовалась, потому что мне не понравится то, что я обнаружу, и слишком сильно к нему не приближалась, потому что это небезопасно для меня.
%&^((*&)$(+!!!!!!
Ну вот что это такое, а? И как близко будет "слишком близко"? И вобще, что это за туманные угрозы-предупреждения? Мало того, что он "плохой", как мне уже было не раз сказано за последние полгода, так еще теперь и опасный. Для меня. Но чем - не говорит.
Да просто всё! Логику труднее управлять своими собственными эмоциями, поэтому он боится за эмоции других людей, чувствует себя чрезмерно за них ответственным. Боится, что причинит Вам эмоциональную боль и хочет этого избежать. Отсюда и его предупреждения.
Утверждение, что он плохой, - это индульгенция, которую он себе заранее выдаёт на случай, если отношения не сложатся и он решит уйти. Предупреждение, что он способен причинить Вам эмоциональную боль. А заодно и на тот случай, если Вы будете им недовольны и начнёте от него требовать, чтобы он изменился. Типа "Чего ты от меня хочешь, я же тебя предупреждал, что я бука! Видели глаза, что покупали!"
9 Ноя 2008 12:12 never писав(ла): потом еще пытался "доить" этот момент, в следующий раз заявив мне, что чуть было не собрался уехать в другую страну и искося наблюдал за моей реакцией.
Класс! Наши люди! Это он Вас на драйскость разводит! Явного подтверждения Ваших чувств и его нужности для Вас ищет. Тут можно либо:
1. Обидеться по комбинации с типа "Я думала, что я тебе небезразлична, а ты собираешься уехать от меня!" И обиды побольше, не стесняйтесь!
2. Либо с применением обьяснить, что он Вам нужен здесь, и нефиг ему шляться по всяким левым странам!
А вообще подумайте, хочется ли Вам, чтобы Вас на наличие провоцировали. Для Достоевских это непростое испытание. Не вижу проблем, вижу сплошные решения.
9 Ноя 2008 15:09 never писав(ла): Мой ангел-хранитель где-то давно запропастился. Внешние обстоятельства в настоящий момент придавили меня так, что и не дернуться.
...
Надо бы ему ответ написать, чтоб завтра на работе получил. Но в голове у меня пусто, темно и звонко. Как у Гомера Симпсона. А в душе - лучше и не заглядывать.
нуууу.. Достоевский же позитивист вроде, как и Джек...
..про написать ответ- Tester32 разложил всё по полочкам, по-моему Ваша ЧЛ должна проникнуться
Тут можно либо:
1. Обидеться по комбинации с типа "Я думала, что я тебе небезразлична, а ты собираешься уехать от меня!" И обиды побольше, не стесняйтесь!
2. Либо с применением обьяснить, что он Вам нужен здесь, и нефиг ему шляться по всяким левым странам!
..я бы первый вариант выбрала..на меня лично безотказно действует ..have especially talented Guardian Angel
8 Ноя 2008 20:38 never писав(ла): Ну и еще, в случае с Джеком видно, что он любит, когда его воспитывают (во всяком случае, когда это делаю я). Может сказать, например, если провинился: "Не наказывай меня слишком сильно на этот раз." Или: "Я буду хорошим." Провокации чувствуются, когда говорит какие-нибудь пакостные вещи и потом кайфует, получив по мозгам.
А еще (не обижайтесь, Джеки) они иногда похожи на больших шкодливых, но добрых собак. Даже взгляд похож, когда косится так, будто сейчас нашкодит или уже нашкодил и не уверен, погонят его или приласкают.
Потрясающе сказано!
А по поводу Вашего случая - почему бы Вам просто не поговорить с ним начистоту, не как с Джеком, а как с человеком? Так и сказать: "Ты одинок, я одинока. Может быть, нам стоит связать наши судьбы?" Ну не совсем так, конечно, но искренно - взять и расставить все точки над i! По-моему, Вы ничего не потеряете, если поговорите с ним. Только обязательно при встрече, письмо может остаться непонятым. Мой Джек в лучшем случае одну мысль из письма понимает правильно из десяти мыслей. Жизнь прекрасна!
10 Ноя 2008 19:11 Kirana писав(ла): Потрясающе сказано!
А по поводу Вашего случая - почему бы Вам просто не поговорить с ним начистоту, не как с Джеком, а как с человеком? Так и сказать: "Ты одинок, я одинока. Может быть, нам стоит связать наши судьбы?" Ну не совсем так, конечно, но искренно - взять и расставить все точки над i! По-моему, Вы ничего не потеряете, если поговорите с ним. Только обязательно при встрече, письмо может остаться непонятым. Мой Джек в лучшем случае одну мысль из письма понимает правильно из десяти мыслей.
а все-таки хочется, чтоб мужчина произносил эти слова))) при всем моем уважении к гендерному равноправию У счастья все как у людей: пол, вес и даже цвет глаз
10 Ноя 2008 21:52 Jin_Jie писав(ла): а все-таки хочется, чтоб мужчина произносил эти слова))) при всем моем уважении к гендерному равноправию
Да, хочется, но иногда приходится брать дело в свои руки. Особенно с неуловимыми Джеками. И потом, я не советую сразу предлагать ему руку и сердце , я советую выяснить отношения. Ну, может, спросить: "Что ты думаешь о наших отношениях?" Наскольно я знаю Достоевских, они это сделать могут, им, по-моему, в этом смысле даже легче, чем нам. Единственное, вот эта гендерная традиция может как раз их удерживать. Жизнь прекрасна!
11 Ноя 2008 00:22 never писав(ла): Да при встречах на нас обоих вобще ступор находит. Сидим где-нибудь в кафе за столиком друг супротив друга как две чурки с глазами. У Джека такие большие, внимательные и печальные. А у меня... я не знаю, я себя не вижу. И диалог - как будто карты на стол выкладываем одну за одной. По очереди: его ход, мой ход. В рукавах козырей прячем до поры до времени. Только кто выиграл - никогда не понятно.
Никогда не пойму я.. почему глаза так хорошо умеют все понимать и договариваться, а люди все никак)) как будто глаза отдельной жизнью живут.. несправедливо это У счастья все как у людей: пол, вес и даже цвет глаз