Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу


ArtElena
"Гекслі"

Дописів: 40
Анкета
Лист

15 Янв 2009 13:29 Lazursky писав(ла):
...а бывало, что придет подруга с чем-нибудь ванильно-сахарным и через 10 минут мне уже хочется ее в пруду искупать.

Так Гексли могут начать закаляться.
Вот ничем не пользуюсь, кроме дезодорантов. Пыталась найти свои духи или туалетную воду, но раздражает навязчивый запах. А мужская туалетная вода бывает очень нравится и с человеком беседовать вдвойне приятней. А бывает думаю:"И зачем ты этой гадостью набрызгался?"

 
15 Січ 2009 13:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gabriela
"Габен"

Дописів: 8
Анкета
Лист

15 Янв 2009 13:11 Natalyia-Dania писав(ла):
Да и запах, выбранный человеком как любимый но не подходящий-не симпатичный, например мне--тоже может быстро рассказать о том, что мы "ягодки не одного поля"...

В этом и дело, Lazursky прав. Запахов море. Иногда я выбираю по настроению то, что в принципе мне не нравится. И вообще как йог, часто увлекаюсь откровенной дрянью.
Как же тут понять, не шокирую ли я случайно человека. Вы этики такие чуткие в этом отношении.

 
15 Січ 2009 13:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ArtElena
"Гекслі"

Дописів: 40
Анкета
Лист

15 Янв 2009 13:59 Gabriela писав(ла):
И вообще как йог, часто увлекаюсь откровенной дрянью.
Как же тут понять, не шокирую ли я случайно человека. Вы этики такие чуткие в этом отношении.

Мне ароматические палочки нравятся. Хоть и непривычны некоторые запахи, а потом в кайф. Если шокирует что то, ИЭЭ об этом скажет.

 
15 Січ 2009 14:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vjoiller
"Габен"

Дописів: 0
Анкета
Лист

15 Янв 2009 12:28 Sv-etik-a писав(ла):
Pardon, а что есть прикладные знакомства?

Они и есть самые естественные. Т.е. знакомства, которые происходят как бы между делом (работаем в одной фирме, занимаемся в одной секции или вместе на каком-нибудь семинаре), или случайные знакомства по обстоятельствам (перепутали билеты, украли сумочку, обкакали голуби). Знакомство как бы уходит на второй план, и становится приложением к обстоятельству, но при этом, зачастую, приобретает первостепенную важность.

15 Янв 2009 12:32 apfel писав(ла):
Даже подсчитывая вероятности и потенциалы выгоднее выбирать партнера по симпатии, а не по теории - больше шансов на успех.

Это получается какой-то неправильный фильтр. Толковые Габы и по теории сверят, и по симпатии. Что толку от теории, если партнер вызывает немыслимые раздражения? И мало ли какие, раздражения бывают разные Справедливо и обратное: симпатичные миражи — не наш выбор.

Впрочем, кто какой стиль жизни (и отношений) предпочитает.

Я вот когда-то считал, что с Гекслями ооочень трудно (с предметом был не знаком). Попробовал знакомиться с другими... Теперь понимаю, что кроме Гексли мне никто не нужен.

 
15 Січ 2009 14:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mitych_0010

"Гекслі"

Дописів: 702
Важливих: 21
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Янв 2009 13:03 Gabriela писав(ла):
Вот, кстати, скажите как Вы относитесь к духам? Т.е. на встречу с незнакомым дуалом лучше приходить с ними или без?


К духам вообще я отношусь положительно - никакого предубеждения у меня нет. Есть запахи, которые нравятся... Есть такие, которые не очень нравятся... Но в использовании духов, на мой взгляд, главное - умеренность. На работе была одна женщина, она душилась так, что выйдя в коридор, можно было без труда понять - она здесь проходила минут 5 назад. Понятно, что даже хорошие духи в такой концентрации весьма неприятны. В лифте, например, банально мешают дышать. Ну это касается только моего личного отношения. Не думаю, что Габенки нуждаются в моих советах по этому поводу - они это чувствуют гораздо лучше меня.

Я думаю, что девушка всегда выбирает духи, котрые нравятся ей самой. Выбор духов отражает индивидуальность девушки, поэтому на мой взгляд, на встречу с незнакомым дуалом лучше взять духи, котрые вам нравятся. Или соответствуют вашим ощущениям. Полагаю, если Габенка послушается совета свей базовой Сенсорики Ощущений, она никогда не прогадает. Особенно, при общении с Гексли. Выбор духов - это один из вариантов самовыражения. Полагаю, легкий запах хороших духов общению никак не повредит. С другой стороны и отсуствие духов тоже общению не повредит.
Выпускник "Соционического практикума"
2 відвідувача подякували Mitych_0010 за цей допис
 
15 Січ 2009 14:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

apfel
"Гекслі"

Дописів: 166
Флуд: 11%
Анкета
Лист

ту Елена, Габриела, Лазурски и Вёллер:

В какой-то мере я Вас понимаю. Я, к примеру, не могу подобрать себе обувь в магазине. Поэтому пользуюсь стереотипами: "Балеринки - удобные, балеринки - удобные..." Отгадайте, сколько у меня в шкафу балеринок, которые мне ноги в кровь разбивают... Умный человек придет в магазин и посмотрит-померит-пощупает товарчик и возьмет, что понравилось, и не обязательно - балеринки. А может и ничего не возьмет, если ничего не понравилось. А я возьму эти неудобные балеринки, не посмотрев на другую обувь и пойду, довольная, домой... "Балеринки - удобные, балеринки - удобные..." А может, рядом стоят обалденно красивые и удобные и качественные туфли!

Вы же АВТОМАТИЧЕКИ исходите из того, что из имеющихся в наличии дуалов один (подходящий лучше других) подходит Вам больше, чем любой другой человек! Не обращайтесь со своей личной жизнью так. Душа - не пятки...

На самом деле, стереотипы МЕШАЮТ нам прислушиваться к собственным ощущениям, заставляют нас принимать желаемое за действительное. Я, ведь, действительно думаю, что "Балеринки - удобные". В общем они, может быть, удобнее, чем остальная обувь, но в конкретном случае лучше про это "забыть", чтобы ощущения не замутнялись...
Лучший способ устранить оппонента - усомниться в ТИМе...
 
15 Січ 2009 14:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ArtElena
"Гекслі"

Дописів: 40
Анкета
Лист

15 Янв 2009 14:18 Mitych_0010 писав(ла):
Полагаю, легкий запах хороших духов общению никак не повредит. С другой стороны и отсуствие духов тоже общению не повредит.

В общем, товарищи дуалы, душитесь на здоровье. Мы Вашему вкусу доверяем и думаем, что нам Ваши любимые запахи понравятся.
15 Янв 2009 14:43 apfel писав(ла):
ту Елена, Габриела, Лазурски и Вёллер...
Вы же АВТОМАТИЧЕКИ исходите из того, что из имеющихся в наличии дуалов один (подходящий лучше других) подходит Вам больше, чем любой другой человек! Не обращайтесь со своей личной жизнью так. Душа - не пятки...

Татьяна, может Берлин город большой и Вы человек с активной жизненной позицией, а я люблю интернет и конфеты). Много людей не вижу по оседлому образу жизни. И не Габены меня редко привлекают. А пока я присматриваюсь и думаю, человек выкидывает такой фентиль, что знакомиться поближе с ним отпадает охота. Так что, с Габенами мне психокомфортней в любом случае. И ничего я не потеряла в жизни, и никого не пропустила, потому как активных подходящих кавалеров других ТИМов небыло.

 
15 Січ 2009 14:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gabriela
"Габен"

Дописів: 8
Анкета
Лист

15 Янв 2009 14:18 Mitych_0010 писав(ла):
Выбор духов - это один из вариантов самовыражения.

Да-а, а у меня любимые духи странные. Местным не нравятся, а буряты с вьетнамцами за мной рысью по улицам бегают, спрашивают, где духи брала. Вот я и думаю, применять их при первой встрече или чего?

 
15 Січ 2009 15:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ArtElena
"Гекслі"

Дописів: 40
Анкета
Лист

15 Янв 2009 15:21 Gabriela писав(ла):
Да-а, а у меня любимые духи странные. Местным не нравятся, а буряты с вьетнамцами за мной рысью по улицам бегают, спрашивают, где духи брала. Вот я и думаю, применять их при первой встрече или чего?

Пряные, напоминающие им специи? Опишите, пожалуйста, запах как парфюмеры. Основа такая (трава, фрукт, специя...) и тому подобное...


 
15 Січ 2009 15:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gabriela
"Габен"

Дописів: 8
Анкета
Лист

15 Янв 2009 15:24 ArtElena писав(ла):
Пряные, напоминающие им специи? Опишите, пожалуйста, запах как парфюмеры. Основа такая (трава, фрукт, специя...) и тому подобное...


Бергамот с травой какой-то там
Пряные

 
15 Січ 2009 15:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

ArtElena
"Гекслі"

Дописів: 40
Анкета
Лист

15 Янв 2009 15:37 Gabriela писав(ла):
Бергамот с травой какой-то там
Пряные

*падает в обморок от счастья, наверное *. Пью сейчас чай Greenfield "Earl Grey Fantasy". Мне бы такой аромат точно понравился.

 
15 Січ 2009 15:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gabriela
"Габен"

Дописів: 8
Анкета
Лист

15 Янв 2009 15:40 ArtElena писав(ла):
*падает в обморок от счастья, наверное *. Пью сейчас чай Greenfield "Earl Grey Fantasy". Мне бы такой аромат точно понравился.

Лана я учту!
А с мужиками-то чего делать. Я тут начиталась, как они "интуитивно" разворачиваются и идут своим путём. Прямо мимо бедных дуалок. Тут то ли поливаться духами, то ли что? Прям теряюсь.

 
15 Січ 2009 15:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ArtElena
"Гекслі"

Дописів: 40
Анкета
Лист

15 Янв 2009 15:56 Gabriela писав(ла):
А с мужиками-то чего делать. Я тут начиталась, как они "интуитивно" разворачиваются и идут своим путём. Прямо мимо бедных дуалок. Тут то ли поливаться духами, то ли что? Прям теряюсь.

За ванильку с сахаром Гексль еще и спасибо скажет и похвалит:"Как вкусно ты сегодня пахнешь". Эт не то, что Габены, в пруду искупать захотят. "Не за что, не про что, замооочииили...".
Те Геки, которые не знают соционики, только интуитивно выберут дуалку. Или методом проб и ошибок набьют шишек, а потом может повезет и прочтут соционику и поймут кто им подходит и обратят на тех скромных девушек, удобно расположившихся на мягчайшем диванчике в кафешке, внимание.
Gabriela, общайтесь с предполагаемым дуалом и держите себя расслабленно - естественно. Гексли любуются ленивой грацией Габенок).


 
15 Січ 2009 16:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ne100r
"Драйзер"

Дописів: 0
Анкета
Лист

15 Янв 2009 14:43 apfel писав(ла):
На самом деле, стереотипы МЕШАЮТ нам прислушиваться к собственным ощущениям, заставляют нас принимать желаемое за действительное. Я, ведь, действительно думаю, что "Балеринки - удобные". В общем они, может быть, удобнее, чем остальная обувь, но в конкретном случае лучше про это "забыть", чтобы ощущения не замутнялись...


Татьяна Степан-на, спасибо!
Как я люблю, когда мудрые люди объясняют, как это - "на самом деле"!
Я-то, по простоте душевной, считал, что собственные ощущения - тоже порой обманывают, и следовать только им - тоже своего рода стереотип
В мужчине заложено чувство ритма, нужно только ему разрешить. (с) М.М.Жванецкий
 
15 Січ 2009 16:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tinnuviel
"Гекслі"

Дописів: 16
Порушень: 1
Анкета
Лист

15 Янв 2009 12:46 Lazursky писав(ла):
скажем так...у той разновидности Габов, которые "ото всех ждут падлы" при этом страдая от собственной доверчивости, знание, что человек дуал - не то, чтобы дает больше шансов, а дает вообще возможность расслабиться и не стоять с вилами на перевес. Это вроде как для него сигнал: свои.
И речь тут даже не о выборе партнера, а вообще о контакте.


С учётом того, как плохо Габены отличают дуалов от тех, кто на них похож и сколько им нужно времени, чтобы разобраться в человеке - может всё таки лучше по симпатии?
I don't need them - I like them (c)
3 відвідувача подякували Tinnuviel за цей допис
 
15 Січ 2009 16:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natalyia-Dania
"Гекслі"

Дописів: 80
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Янв 2009 16:20 Lazursky писав(ла):
у меня парфюм имеет (на мне) запах горячей канифоли, когда что-то паяешь, и не поменяю его ни за что, потому что столько времени искал именно этот запах А летний вариант - тот же, только с примесью скошенной травы. зато я просто вешаюсь от братовского Фаренгейта и подобных ему убойных вещей.
Один раз кто-то мимо прошел с запахом ромашки, я чуть не ломанулся следом, может кто знает, что это могло быть?
И раз уж заговорили о запахах, у кого какие предпочтения?

****************************************************

Блин, оладушка....завидую, что способны запах описать, я помню одно время в парфюмерных магазинах упражнялась, обьяснять терминами прямой, сложный, тяжёлый, камерный, , тёплый...и всё ---ступор--вроде не удаётся....

Хотя вот самой жуть интересно, представлять у виртуальных собеседников их запахи.да и спррашивать хотелось---вот я кстати, часто могу спрашивать, то, на что сама ответить не смогу---не дурной ли это тон?

Какие естьварианты, как можно описать запах.вот таким людям как я у которых нет заранее четких сравнений, с естественныи запахами...

Могу предположить, что если я люблю тёплые, насыщенные не сладкие запахи и не сильно мягкие...то может ли это что то комуто сказать, кроме того, что последний парфюм, так и называется Лето, и больше всего мне нравится имено весной и зимой....

Кстати, вот к слову, упоминаемый здесь запах ванили врятли бы долго смогла ощущать, хотя в машине, или автобусе--вполне для меня покатит как приятный...

А ещё я думаю, что запах сам по себе, без отрыва от определённого образа человека--не очень информативен....

Тишина в благодарность....
 
15 Січ 2009 16:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ArtElena
"Гекслі"

Дописів: 40
Анкета
Лист

15 Янв 2009 16:20 Lazursky писав(ла):
И раз уж заговорили о запахах, у кого какие предпочтения?

Ваниль и ромашку Вы уже угадали . Бергамот тоже рассекретили. Цветочные: жасмин, ландыш. Запах с молоком и без: клубника; абрикос; киви; апельсин; миндаль; мёд; кокос... Специи: базилик; имбирь; кориандр; мята; мускатный орех; паприка; цитрус; чеснок; лук; мята; корица; перец: душистый, красный - чилли, черный; кунжут; лавровый лист; шалфей; мак; томаты; маслины; гвоздика... Эт я выбрала из списка.

 
15 Січ 2009 16:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natalyia-Dania
"Гекслі"

Дописів: 80
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Янв 2009 16:36 ArtElena писав(ла):
Ваниль и ромашку Вы уже угадали . Бергамот тоже рассекретили. Цветочные: жасмин, ландыш. Запах с молоком и без: клубника; абрикос; киви; апельсин; миндаль; мёд; кокос... Специи: базилик; имбирь; кориандр; мята; мускатный орех; паприка; цитрус; чеснок; лук; мята; корица; перец: душистый, красный - чилли, черный; кунжут; лавровый лист; шалфей; мак; томаты; маслины; гвоздика... Эт я выбрала из списка.


****************************************************

Кстати, вспомнила, что для того, что бы отдохнуть лучше запаха абрикоса пока для себя не нашла...ассоциация сс детством, у нас во дворе своего дома летняя кровать стояла как раз под абрикосами....и так здорово было лежать ночью смотреть в звёздное небо и вдыхать этот удивительный для меня аромат, и представлять тотже изумительный и любимый мной цвет....такой летний, августовский...
Тишина в благодарность....
1 відвідувач подякували Natalyia-Dania за цей допис
 
15 Січ 2009 16:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tinnuviel
"Гекслі"

Дописів: 16
Порушень: 1
Анкета
Лист

15 Янв 2009 12:59 apfel писав(ла):
Я же о том и говорю... "Свои" на самом деле необязательно свои... А "не свои" вполне могут своими оказаться... Попробуйте просто понаблюдать за собой: "Тянет меня к этому человеку? Хочу я с ним общаться? Хочу я быть рядом?" Это совсем нетрудно: Тянется рука к телефону/тело к человеку?

Не расслабляться, потому что человек определен, как дуал, как "свой", а наоборот - наблюдать за степенью собственной расслабленноcти. Эта дорога труднее, но вернее. Все остальное - мираж, сладкие мечты. Песня сирен, которая заманит Вас на мель (ну, короче - верная смерть и прочие ужасы )


В общем и целом согласна. Но может попробовать тоньше сделать? то есть...бывает так, что тянется рука и тело - от зависимости, от зацикленности. И знание есть о том, что это как-то не так - а всё равно тянется. То есть - причина вот такой тяги - она разная может быть.
Мне кажется, что дополнительно к расслабленности присутствует лёгкость взаимодействия и результат от него. И ещё - странный парадокс, когда чем сильней расслабленность в отношениях - тем лучше они складываются. Попытаюсь уточнить - есть отношения, где нужно напрягаться, строить их, принимать, терпеть, работать над раздражением и прочее. И к этому люди привыкают, считают, что это - норма, что без труда не выловишь рыбку из пруда. И в конце концов - такие бесконечные сложности прибавляют "движухи", адреналина, какого-то вроде как смысла и насыщенности. И когда человек попадает в отношения, где этого нет - бывает, что теряется. И начинает искать подвох - как же так, почему легко? не положено! раз легко - значит нет адреналина, нет любви, мозг не кипит. Или начинают "строить", "работать" - а ведь нужно всего лишь - поймать кайф расслабленности и жить, быть самим собой, научиться отдавать и принимать свободно. Иногда быть в таких отношениях оказывается сложней, чем в тех, которые очевидно и сразу всё обозначают - вот влюбленность, вот препятствия, вот тут терпи, тут прогинайся. Они не ставят особых задач, кроме самих отношений - потому что на себя после этих отношений уже сил не хватает.
I don't need them - I like them (c)
3 відвідувача подякували Tinnuviel за цей допис
 
15 Січ 2009 16:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gabriela
"Габен"

Дописів: 8
Анкета
Лист

15 Янв 2009 16:36 ArtElena писав(ла):
Ваниль и ромашку Вы уже угадали . Бергамот тоже рассекретили. Цветочные: жасмин, ландыш. Запах с молоком и без: клубника; абрикос; киви; апельсин; миндаль; мёд; кокос... Специи: базилик; имбирь; кориандр; мята; мускатный орех; паприка; цитрус; чеснок; лук; мята; корица; перец: душистый, красный - чилли, черный; кунжут; лавровый лист; шалфей; мак; томаты; маслины; гвоздика... Эт я выбрала из списка.

Предъявите весь список пожалуйста. Мы насладимся

 
15 Січ 2009 16:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 28 Вер 2024 10:26




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор