Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу


Capriccio
"Гекслі"
ЕВЛФ
Брянск

Дописів: 0
Анкета
Лист

9 Июн 2011 13:17 Marmotta_1 писав(ла):
...ннну, если Вася не колется, хоть про Петю послушать - авось и поймешь чего, не такой уж неправильный подход, ИМХО...


шанс действительно понять что-то про Васю в этом случае очень мал))) можно скорее нафантазировать, а чтобы нафантазировать про Васю, не обязательно что-то знать про Петю

 
9 Чер 2011 13:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЕФВЛ
Москва

Дописів: 9
Порушень: 1
Анкета
Лист

9 Июн 2011 14:29 Capriccio писав(ла):
шанс действительно понять что-то про Васю в этом случае очень мал))) можно скорее нафантазировать, а чтобы нафантазировать про Васю, не обязательно что-то знать про Петю

ну, у кого фантазии, а у кого ЧИ сильная, которая может уловить суть и спроецировать её на другого человека с его наполнением, так сказать.

 
9 Чер 2011 13:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Capriccio
"Гекслі"
ЕВЛФ
Брянск

Дописів: 0
Анкета
Лист

9 Июн 2011 13:38 Yoshkin_Kot писав(ла):
ну, у кого фантазии, а у кого ЧИ сильная, которая может уловить суть и спроецировать её на другого человека с его наполнением, так сказать.

мы с сильной ЧИ сложных путей не ищем ловим суть сразу у нужных людей чтобы потом ничего никуда не перетаскивать Тем более шаблоны в ентом деле только мешают

 
9 Чер 2011 13:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marmotta_1
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

9 Июн 2011 14:29 Capriccio писав(ла):
шанс действительно понять что-то про Васю в этом случае очень мал))) можно скорее нафантазировать, а чтобы нафантазировать про Васю, не обязательно что-то знать про Петю


Я о другом немножко. Можно не понять Васю, но узнав ход мыслей и поведение реального, похожего на Васю, Пети, можно лучше понять (как ни странно!) собственное поведение и мотивы в отношениях. У меня так было несколько раз - читала на форуме про отношения, очень похожие на те, что были у меня в тот период, и многое становилось понятно... Появляется большая гибкость восприятия, что ли...
"Я говорю вам свое окончательное и бесповоротное "может быть"
 
9 Чер 2011 13:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VesnaYa
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

9 Июн 2011 13:01 Capriccio писав(ла):
ну как так у другого человека..."изнутри" всегда интересно))) а тут ведь вопрос стоит: :как там изнутри у Васи, чтобы понять Петю".

не, тут первостепенный вопрос как раз состоит в том, а был ли Вася Васей, или все-таки Вася был Петей или он вообще какой-то Юра


love changes us.
 
9 Чер 2011 13:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Capriccio
"Гекслі"
ЕВЛФ
Брянск

Дописів: 0
Анкета
Лист

9 Июн 2011 13:52 Marmotta_1 писав(ла):
Я о другом немножко. Можно не понять Васю, но узнав ход мыслей и поведение реального, похожего на Васю, Пети, можно лучше понять (как ни странно!) собственное поведение и мотивы в отношениях. У меня так было несколько раз - читала на форуме про отношения, очень похожие на те, что были у меня в тот период, и многое становилось понятно... Появляется большая гибкость восприятия, что ли...


собственное, но не Васино) вот в чем фишка. Я с вами тут полностью согласна

 
9 Чер 2011 14:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЕФВЛ
Москва

Дописів: 9
Порушень: 1
Анкета
Лист

9 Июн 2011 14:43 Capriccio писав(ла):
мы с сильной ЧИ сложных путей не ищем ловим суть сразу у нужных людей чтобы потом ничего никуда не перетаскивать Тем более шаблоны в ентом деле только мешают

опять же - про шаблоны никто, по-моему, не говорил)

 
9 Чер 2011 14:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Capriccio
"Гекслі"
ЕВЛФ
Брянск

Дописів: 0
Анкета
Лист

9 Июн 2011 14:02 Yoshkin_Kot писав(ла):
опять же - про шаблоны никто, по-моему, не говорил)

а тогда в чём смысл опросов?)
Одно дело в задушевной беседе с человеком ВДРУГ прояснить для себя что-то относительно другого человека, совсем другое - выяснять "среднюю температуру по отделению"
Я реально понять это хочу, потому тут и подняла этот вопрос Можно конечно, чтобы понять VesnaYa, походить по другим темам, пообщаться и позадавать наводящие вопросы кому-нить....

 
9 Чер 2011 14:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VesnaYa
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

9 Июн 2011 14:42 Capriccio писав(ла):
а тогда в чём смысл опросов?)
Одно дело в задушевной беседе с человеком ВДРУГ прояснить для себя что-то относительно другого человека, совсем другое - выяснять "среднюю температуру по отделению"
Я реально понять это хочу, потому тут и подняла этот вопрос Можно конечно, чтобы понять VesnaYa, походить по другим темам, пообщаться и позадавать наводящие вопросы кому-нить....

смысл опросов (для меня) в том, чтобы понять как на практике действует теория, как проявляется информационный метаболизм
ответы Yoshkin_Kot и Gaby мне понятны, дополнения Marmotta_1 близки
походив по другим темам несомненно можно и меня понять, потому как то, что пишут в соответствующих темах Досты мне тоже очень близко, зачастую просто "в яблочко"


love changes us.
 
9 Чер 2011 14:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЕФВЛ
Москва

Дописів: 9
Порушень: 1
Анкета
Лист

9 Июн 2011 15:42 Capriccio писав(ла):
а тогда в чём смысл опросов?)
Одно дело в задушевной беседе с человеком ВДРУГ прояснить для себя что-то относительно другого человека, совсем другое - выяснять "среднюю температуру по отделению"
Я реально понять это хочу, потому тут и подняла этот вопрос Можно конечно, чтобы понять VesnaYa, походить по другим темам, пообщаться и позадавать наводящие вопросы кому-нить....

Про свое понимание смысла опроса я уже выше написала, если у VesnaYa другая мотивация, я думаю, она сама может про неё написать (если захочет, конечно). А вот слова "систематизация", "шаблоны", "средняя температура по отделению" употребили только вы в качестве демонстрации своего понимания данного опроса. И при этом почему-то упорно пытаетесь добиться объяснения от других собеседников своего восприятия опроса.

 
9 Чер 2011 14:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Capriccio
"Гекслі"
ЕВЛФ
Брянск

Дописів: 0
Анкета
Лист

9 Июн 2011 14:53 VesnaYa писав(ла):
смысл опросов (для меня) в том, чтобы понять как на практике действует теория, как проявляется информационный метаболизм



действует так же как написано в теории ...а вот люди действуют по разному (а вы, я заметила, пытаетесь понять именно как они действуют) особенно по маломерным. А особенно по одномерным, потому как там ничего кроме опыта, а опыт то у всех разный. Так что одно дело как человек думает (обрабатывает информацию), а другое как он действует.


Тань, в моих постах смайлы видишь?)... Если видишь - с меня полконфетки

 
9 Чер 2011 15:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЕФВЛ
Москва

Дописів: 9
Порушень: 1
Анкета
Лист

9 Июн 2011 16:04 Capriccio писав(ла):
Тань, в моих постах смайлы видишь?)... Если видишь - с меня полконфетки

Вижу смайлы) Но так же вижу, что VesnaYa что-то важно для себя прояснить, а отнюдь не узнать среднюю температуру по отделению.
И вообще хочется серьезно поговорить иногда

 
9 Чер 2011 15:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Capriccio
"Гекслі"
ЕВЛФ
Брянск

Дописів: 0
Анкета
Лист

9 Июн 2011 15:14 Yoshkin_Kot писав(ла):
Вижу смайлы) Но так же вижу, что VesnaYa что-то важно для себя прояснить, а отнюдь не узнать среднюю температуру по отделению.
И вообще хочется серьезно поговорить иногда


а я ктати вполне серьезна
Я тоже вижу что для VesnaYa это очень важно, но лично мне кажется (это такое моё ИМХО) что именно этот способ беспекспективный. Ну то есть этот способ уже использовался с другим ТИМом и результата никакого не дал и что-то мне подсказывает что и сейчас не даст, потому что... бесперспективный

Ну я конечно могла бы молча пройти, но не могу... мне же тоже человеку помочь хочется



 
9 Чер 2011 15:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЕФВЛ
Москва

Дописів: 9
Порушень: 1
Анкета
Лист

9 Июн 2011 16:27 Capriccio писав(ла):
а я ктати вполне серьезна

ок, серьезно теперь.
9 Июн 2011 16:27 Capriccio писав(ла):
Я тоже вижу что для VesnaYa это очень важно, но лично мне кажется (это такое моё ИМХО) что именно этот способ беспекспективный.

Бесперспективный для кого? Для VesnaYa? Откуда такая уверенность?
9 Июн 2011 16:27 Capriccio писав(ла):
Ну то есть этот способ уже использовался с другим ТИМом и результата никакого не дал

Это достоверно известно? что никакого результата не дал?
9 Июн 2011 16:27 Capriccio писав(ла):
Ну я конечно могла бы молча пройти, но не могу... мне же тоже человеку помочь хочется



и в чем именно сейчас идет помощь?

 
9 Чер 2011 22:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЕФВЛ
Москва

Дописів: 9
Порушень: 1
Анкета
Лист

9 Июн 2011 23:13 Capriccio писав(ла):

попытка сказать что стоит попробовать какие-то другие способы, искать более перспективные.


и какие же более перспективные способы, кроме опросов, помогут понять как проявляется теория на практике?

 
9 Чер 2011 23:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Capriccio
"Гекслі"
ЕВЛФ
Брянск

Дописів: 0
Анкета
Лист

9 Июн 2011 23:08 Yoshkin_Kot писав(ла):
и какие же более перспективные способы, кроме опросов, помогут понять как проявляется теория на практике?


ну во-первых, можно шире посмотреть на теорию...и прочитать не только описания. Просто все вопросы "крутятся" именно вокруг описаний.
во-вторых, понаблюдать именно за интересующим объектом и на нём сверять теорию )
Наблюдать и слушать что думают другие конечно интересно...я даже спорить не буду, сама люблю этим развлекаться)))

 
9 Чер 2011 23:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЕФВЛ
Москва

Дописів: 9
Порушень: 1
Анкета
Лист

10 Июн 2011 00:18 Capriccio писав(ла):
ну во-первых, можно шире посмотреть на теорию...и прочитать не только описания. Просто все вопросы "крутятся" именно вокруг описаний.
во-вторых, понаблюдать именно за интересующим объектом и на нём сверять теорию )
Наблюдать и слушать что думают другие конечно интересно...я даже спорить не буду, сама люблю этим развлекаться)))

Ну вот, хоть какая-то конструктивность пошла)
Я, конечно, понимаю, что 3Л всегда начинает с критики, но вторая Логика кагбэ не у всех собеседников имеется

 
9 Чер 2011 23:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Capriccio
"Гекслі"
ЕВЛФ
Брянск

Дописів: 0
Анкета
Лист

9 Июн 2011 23:26 Yoshkin_Kot писав(ла):
Ну вот, хоть какая-то конструктивность пошла)
Я, конечно, понимаю, что 3Л всегда начинает с критики, но вторая Логика кагбэ не у всех собеседников имеется


А ты думаешь нам, негативистам с 3Л легко?
Жаль конечно что не у всех собеседников 2Л, но и с 4Л можно....через тернии к звёздам

 
10 Чер 2011 09:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gaby
"Габен"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 26
Анкета
Лист

9 Июн 2011 11:33 Yoshkin_Kot писав(ла):
Я тут еще подумала, что у болевых одномерных ЧЭ может такая запарка произойти, что не знаешь - имеешь ли ты право вообще в этой ситуации обижаться. И можно обосновать себе как-то, что не имеешь, но если чувство возникло, то от простой логики обоснования оно может и не уйти никуда. И что с ним делать тогда - непонятно, тупик. Хорошо, если у человека память короткая на обиды и все быстро забывается.


вот просто + миллион. Так и бывает - близкий человек делает-говорит что-то, ты чувствуешь какой-то дискомфорт, не понимая что конкретно чувствуешь. Потом тебя накрывает с головой, ты понимаешь наконец-то, что это чувство - есть обида/боль/негодование. Внутри все кипит, а ситуация уже закончилась, другим человеком уже прожита. А ты все кипишь, готов скандалить и обижаться, но чувствуешь себя глупо, потому что ситуация вроде уже ушла, после драки кулаками не машут. Тогда начинаешь это дело рационализировать - а имеешь ли вообще здесь право на обиду? И не понимаешь, что со всем этим делать. Пытаешься забыть и проехать.
Иногда даже получается, но проблема никуда не делась, так как не проговорена. И при повторе ударяет с удвоенной силой, и Габ реагирует одновременно за ту и за эту ситуацию - и потому реакция выглядит неадекватной. А в действительности просто - накипело.

 
10 Чер 2011 19:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gaby
"Габен"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 26
Анкета
Лист

9 Июн 2011 08:48 VesnaYa писав(ла):
вот, например, близкий человек вам прямым текстом дал понять, что он очень обижен вашим к нему отношением/поведением, вы замолчали и пропали, на звонки и смс не отвечаете, как потом появитесь? какой в этот период ход мыслей (очень хочется понять )

Я не очень сильна в теории, поэтому попробую проанализировать свой опыт. Вообще очень не люблю, когда мне предъявляют обиду. Ну зачем это? Чего от меня хотят этим добиться? Чтобы я своими инвалидными этиками пыталась разрулить ситуацию? Ну не умею я этого, не понимаю, как нужно поступать в таких ситуациях, не знаю, что делать, чувствую себя беспомощной, поэтому такие провокации воспринимаю очень негативно.
Это не значит, что я не иду на компромис и со мной нельзя договориться. Но только тогда, когда претензия излагается конструктивно - мне не нравится, когда ты делаешь так-то, больше так не делай. А если просто - я обиделась, я просто не буду знать как реагировать, вот и устранюсь, зачем человека травмировать?

4 відвідувача подякували Gaby за цей допис
 
10 Чер 2011 19:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 28 Вер 2024 10:32




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор