Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу


ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 337
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Авг 2011 13:21 Rebe4ka писав(ла):
На определенном этапе формирования "тихого", "подковерного" конфликта мне, обычно, становится, невмоготу, и я склонна его превращать в открытый конфликт. Это дает возможность сторонам его отрегулировать, разрешить, выступает катализатором для изменения ситуации, иначе такой конфликт может годами длиться, изматывая, подтачивая стороны. Так что зачастую предпочитаю "хорошую войну плохому миру". Вообще склонна к эскалации конфликта, да, если речь идет не о близком окружении.
Вообще долго в состоянии как скрытой, так и явной войны я не выдерживаю, ухожу, для меня теряется смысл в таком сообществе.
В ближайшем окружении поддерживаю теплую дружескую атмосферу, даже если хочу иную создать - не очень получается, и совсем недолго. Очень часто с моим приходом в коллектив в нем налаживаются не только социальные, но и дружеские связи, очень чувствуется, как меняется микроклимат на значительно более благоприятный для людей. Вон, бывшие коллеги уже много лет звонят с разговорами, что им как раз не хватает меня в плане налаживания неформальных коммуникаций внутри коллектива.


Вот-вот, мне тоже невыносимо состояние конфликта. Скрытый, подковерный конфликт так же неприятен, как и открытый. Даже хуже, ведь если идёт открытый конфликт -- то ещё можно что-то изменить. Скрытые же процессы ничем не регулируются, и скорее всего приведут они к каким-то бякам.

Вытаскивать шебуршание под ковром на свет божий случалось однажды. Это был большой коллектив, и там от интриг и сплетен уже стала страдать работа. Хорошие сотрудники, не умельцы "играть в игры" стали бояться рот раскрыть, и с неохотой уже ходили на работу. Пришлось вычислить главных зачинщиков шебершания, и вызвать их на открытый разговор.

Конечно, в самих зачинщиках это ничего не изменило, но коллектив увидел, что все ссоры и напрягающие двусмысленности в коллективе вызваны вот этими двумя дамами, и всем полегчало, перестали коситься друг на друга, и со временем отношения в коллективе вернулись в прежнее русло.

А дамочки скоро уволились, т.к. им больше никто ничего не рассказывал, перестали доверять, мутить воду стало не с чем, а вести себя иначе они не смогли или не захотели.

--

Я бы сформулировала так. Этик дельты строит и изменяет отношения так, как ему надо. Его цель -- это хорошие, приемлемые отношения. Если на пути к этой цели может понадобиться инструмент, средство, напоминающее конфликт, -- этик воспользуется им.
Важно понимать, что т.к. состояние конфликта -- очень тяжёлое для этика дельты, то этим инструментом он воспользуется в случае, если он строит какие-то ну Очень важные для него отношения. И других, бесконфликтных способов его решить у него нет.
Во всех остальных случаях конфликт будет избегаться как угодно.

8 Авг 2011 00:02 Rebe4ka писав(ла):
Я с трудом себя заставляю хоть как-то соответствовать, хоть в чем-то давать отпор, потому что иначе мое поведение воспринимается как слабость, что ли.



Спасибо, Ребечка, отлично подмечено. Намерение поговорить, и сделать что-то типа "ребята, давайте жить дружно")) иногда воспринимается как слабость. Я всё не могла понять, что оно такое...
Отменное чувство юмора –- первый признак злого гения. (с)Чип и Дейл))
3 відвідувача подякували ajshja за цей допис
 
9 Сер 2011 10:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marmotta_1
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

9 Авг 2011 11:29 ajshja писав(ла):
Я бы сформулировала так. Этик дельты строит и изменяет отношения так, как ему надо. Его цель -- это хорошие, приемлемые отношения. Если на пути к этой цели может понадобиться инструмент, средство, напоминающее конфликт, -- этик воспользуется им.
Важно понимать, что т.к. состояние конфликта -- очень тяжёлое для этика дельты, то этим инструментом он воспользуется в случае, если он строит какие-то ну Очень важные для него отношения. И других, бесконфликтных способов его решить у него нет.
Во всех остальных случаях конфликт будет избегаться как угодно.


Мне в жизни как-то так "повезло", что практически непрекращающийся конфликт был основным фоном жизни моих родителей. Крики, скандалы, взаимные обвинения - привыкнуть к этому я пыталась долго и мучительно. К чему не сумела - так это к НЕКОНСТРУКТИВНОСТИ семейных наших конфликтов. Потому что мне всегда казалось, что крик, скандал - это такая крайняя мера достучаться и что-то изменить к лучшему, если по-другому, по-хорошему, не получается. Удалось - значит, здорово, значит получилось решить проблему, пусть так... А когда ругань и обвинения - это не средство достичь понимания, а собсно, манера общения, способ выплеснуть эмоции... Тут игнор как раз помогает. Как ограничение, как утверждение "я не буду играть в эти игры"... Я - другая
"Я говорю вам свое окончательное и бесповоротное "может быть"
2 відвідувача подякували Marmotta_1 за цей допис
 
9 Сер 2011 11:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maelduin
"Габен"
ЛВФЕ
Челябинск

Дописів: 2
Анкета
Лист

Уважаемые тождики и дуалы, подскажите, насколько вы склонны откладывать дела на последний момент? Для меня это актуальная проблема и ее причины я отношу к иррациональности, а также к слабости соответствующего аспекта. И хотя он не ценностный, но что-то с этим надо делать, потому что вот такое распределение сил: сначала буду дурака валять, а потом, ближе к дедлайну возьмусь и в режиме «форсаж» сделаю невозможное – изматывает и оставляет тягостное ощущение собственной неполноценности. Хотя сроки я все-таки не срываю, но их соблюдение всегда "на грани", только в таких условиях включается нормальная работоспособность. Стала замечать, что откладываю даже в целом приятные дела и задачи. Похоже на дурную привычку . Хотелось бы услышать, бывает ли у вас так и каковы причины.
Музыкант никому ничего не должен. Музыкант может даже не быть музыкантом. (с)
1 відвідувач подякували Maelduin за цей допис
 
11 Сер 2011 13:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1874
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Авг 2011 14:12 Maelduin писав(ла):
сначала буду дурака валять, а потом, ближе к дедлайну возьмусь и в режиме «форсаж» сделаю невозможное

Всю жизнь так живу. Списываю на ограничительную.

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
11 Сер 2011 13:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Salt
"Габен"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 195
Флуд: 14%
Анкета
Лист

У меня есть такая проблема. Время бежит, как песок сквозь пальцы, и всякий раз кажется, что его больше, чем есть на самом деле.
Думаю, что подхожу к делу заранее, а оказывается - в последний момент. Причины этого мне непонятны.

 
11 Сер 2011 13:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kidakid
"Гекслі"
ЕФВЛ
Плезантвиль

Дописів: 0
Анкета
Лист

А у меня тоже такое есть.
Может это дурная привычка?


 
11 Сер 2011 13:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Felis_lynx
"Гекслі"

Казань

Дописів: 7
Анкета
Лист

И у меня такая же ерунда. Мобилизуюсь в последний момент, когда сроки уже горят, и делаю за неделю то, что рассчитано на месяц работы.

 
11 Сер 2011 13:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 888
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Давно себе разрешила жить так.
а потом и обоснование нашлось - иррационализм).
выбор - это прежде всего потеря
3 відвідувача подякували Asana за цей допис
 
11 Сер 2011 13:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anyone
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Энск

Дописів: 61
Флуд: 11%
Анкета
Лист

11 Авг 2011 17:27 Asana писав(ла):
Давно себе разрешила жить так.
а потом и обоснование нашлось - иррационализм).
Тож так думаю А подобное затягивание с выполнением просьбы, например, это показатель отношения? Ну вроде: можешь? - могу, сделаю - и тянется до последнего, когда уже просто нету времени на реализацию?

Ты волен делать что угодно. Только перенеси последствия.
 
11 Сер 2011 13:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 888
Флуд: 5%
Анкета
Лист

11 Авг 2011 13:38 anyone писав(ла):
Тож так думаю А подобное затягивание с выполнением просьбы, например, это показатель отношения? Ну вроде: можешь? - могу, сделаю - и тянется до последнего, когда уже просто нету времени на реализацию?


не зна.
я писала о своих делах. А что касается просьб...я очень редко выполняю чьи-то просьбы. Просто и не обещаю.
То есть так и говорю : постараюсь, но не обещаю.

выбор - это прежде всего потеря
 
11 Сер 2011 13:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

anyone
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Энск

Дописів: 61
Флуд: 11%
Анкета
Лист

11 Авг 2011 17:44 Asana писав(ла):
А что касается просьб...я очень редко выполняю чьи-то просьбы. Просто и не обещаю.
То есть так и говорю : постараюсь, но не обещаю.

Это понятно, если не обещал. Я тоже обещать не люблю, если заведомо не хочу делать Это-то и интересно - чего сразу не отказать.

Ты волен делать что угодно. Только перенеси последствия.
 
11 Сер 2011 13:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 337
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Авг 2011 13:12 Maelduin писав(ла):
Уважаемые тождики и дуалы, подскажите, насколько вы склонны откладывать дела на последний момент? Для меня это актуальная проблема и ее причины я отношу к иррациональности, а также к слабости соответствующего аспекта. И хотя он не ценностный, но что-то с этим надо делать, потому что вот такое распределение сил: сначала буду дурака валять, а потом, ближе к дедлайну возьмусь и в режиме «форсаж» сделаю невозможное – изматывает и оставляет тягостное ощущение собственной неполноценности. Хотя сроки я все-таки не срываю, но их соблюдение всегда "на грани", только в таких условиях включается нормальная работоспособность. Стала замечать, что откладываю даже в целом приятные дела и задачи. Похоже на дурную привычку . Хотелось бы услышать, бывает ли у вас так и каковы причины.


Склонна Причём частенько. У меня вообще два основных режима "делания дел":: или сразу бросаюсь и быстро-быстро всё делаю, чтобы оставшееся время спокойно тусоваться, и не думать о деле. Или же таки откладываю, и делаю опять же-быстро-быстро уже перед дедлайном.
Вообще ощущение основное такие:: избавиться от дела и не думать о нём))) Сделала -- и гуляю смело.

И вот о чувстве неполноценности... у меня оно слегка может проклюнуться, только когда насмотрюсь на кого-то, кто крутится всё время, на процессоров типа Штиров. Бегают, всё время что-то делают, не сидят, не валяют дурака... Вот насмотрюсь, и такая себе:: а я кофе час пила... Пока он(она) тут круги нарезала... Я, наверное, лентяйка...

Но потом дурные мысли из головы улетучиваются))) Всё равно ж дела делаются, так чего париться? Какая разница как быстро?

Отменное чувство юмора –- первый признак злого гения. (с)Чип и Дейл))
1 відвідувач подякували ajshja за цей допис
 
11 Сер 2011 15:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

For_est
"Гекслі"

Звенигород

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Авг 2011 13:12 Maelduin писав(ла):
Уважаемые тождики и дуалы, подскажите, насколько вы склонны откладывать дела на последний момент? Для меня это актуальная проблема и ее причины я отношу к иррациональности, а также к слабости соответствующего аспекта. И хотя он не ценностный, но что-то с этим надо делать, потому что вот такое распределение сил: сначала буду дурака валять, а потом, ближе к дедлайну возьмусь и в режиме «форсаж» сделаю невозможное – изматывает и оставляет тягостное ощущение собственной неполноценности. Хотя сроки я все-таки не срываю, но их соблюдение всегда "на грани", только в таких условиях включается нормальная работоспособность. Стала замечать, что откладываю даже в целом приятные дела и задачи. Похоже на дурную привычку . Хотелось бы услышать, бывает ли у вас так и каковы причины.


Я иногда и сроки срываю... если вижу, что не критично. Но вообще да (и кстати всегда считала, что это ТИМное) - дотянуть до последнего момента, а потом в режиме "форсаж"... Только тягостное чувство не от форсажа и не от того что выложилась (с этим-то как раз все нормально - в бешеном ритме я себя лучше всего чувствую), а сам факт наличия висяков. Знаю, что надо, не делаю... Напрягает. Очень. И когда закрываю наконец - ощущение огромного облегчения: ура! ничего больше не должна! свободна! ))

Кстати вот как раз сейчас должна выполнить одну работу, которую должна была закончить еще вчера... и чо я вместо этого делаю? Форум читаю! )))
Всё, работать. Срочно. Ну нету, нету целительного пня на ежа, птицу гордую... (

Л*Ф*
2 відвідувача подякували For_est за цей допис
 
11 Сер 2011 16:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Spihex
"Габен"
ЛВФЕ
Хабаровск

Дописів: 75
Анкета
Лист

Вот вам и ПР Беспечность Рассудительность во всей красе. что и требовалось доказать то есть, не удивлён
опять я всё напутал. *пошёл читать*
добр по умолчанию
 
11 Сер 2011 16:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

For_est
"Гекслі"

Звенигород

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Авг 2011 15:40 ajshja писав(ла):
Вот насмотрюсь, и такая себе:: а я кофе час пила... Пока он(она) тут круги нарезала... Я, наверное, лентяйка...



Ой, вот таких мыслей никогда не возникает )) Вообще когда вижу Штиров в фазах особой активности, у меня скорее мысли типа "вы жить-то когда успеваете? мир замечать, людей, себя..." А они наверное всё успевают , и это только со стороны так кажется, что по жизни как фигаро тут, фигаро там... а им наоборот нормально. Но меня все равно печалит несколько... особенно когда я жду (в гости например - годами), а они всё мимо да мимо ))

11 Авг 2011 16:09 Spihex писав(ла):
Вот вам и ПР Беспечность Рассудительность во всей красе. что и требовалось доказать то есть, не удивлён
опять я всё напутал. *пошёл читать*


Это что-то гекслячье уже )))) Сначала отреагировать, а потом разбираться, на что ))
Л*Ф*
 
11 Сер 2011 16:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maelduin
"Габен"
ЛВФЕ
Челябинск

Дописів: 2
Анкета
Лист

Спасибо всем . Не утешили вы меня. Видимо, и правда надо просто разрешить себе так жить, с песком сквозь пальцы...
Музыкант никому ничего не должен. Музыкант может даже не быть музыкантом. (с)
 
11 Сер 2011 16:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Spihex
"Габен"
ЛВФЕ
Хабаровск

Дописів: 77
Анкета
Лист

12 Авг 2011 00:21 For_est писав(ла):
Это что-то гекслячье уже )))) Сначала отреагировать, а потом разбираться, на что ))

О, так ведь это уже самодуализация во всей красе
добр по умолчанию
 
11 Сер 2011 16:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

For_est
"Гекслі"

Звенигород

Дописів: 0
Анкета
Лист

Кстати, у меня вопрос к Габенам навеялся.
Я вот со временем начала за собой замечать, что местами загабениваюсь. Могу не отвечать или исчезнуть (а раньше считала обязательным отвечать всегда и на всё, причем срочно). Отросла и иногда выглядывает габенская подозрительность. ЧЭ может прятаться и защищаться, как болевая. Еще разные штуки. А Габены ведь наверное тоже загексливаются по мере общения с дуалами? Интересно, а как это выглядит? В чем? Как вы в себе это ощущаете? )
UPD. Ога, ушла работать... как же...
Л*Ф*
 
11 Сер 2011 16:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maelduin
"Габен"
ЛВФЕ
Челябинск

Дописів: 2
Анкета
Лист

11 Авг 2011 15:40 ajshja писав(ла):
Вообще ощущение основное такие:: избавиться от дела и не думать о нём))) Сделала -- и гуляю смело.




Да, это помогает, но только с маленькими и нейтральными делами. Если объем большой и одним наскоком с этим не справиться - вот тут и начинаются висяки.
Музыкант никому ничего не должен. Музыкант может даже не быть музыкантом. (с)
 
11 Сер 2011 16:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maelduin
"Габен"
ЛВФЕ
Челябинск

Дописів: 2
Анкета
Лист

11 Авг 2011 16:07 For_est писав(ла):
Я иногда и сроки срываю... если вижу, что не критично. Но вообще да (и кстати всегда считала, что это ТИМное) - дотянуть до последнего момента, а потом в режиме "форсаж"... Только тягостное чувство не от форсажа и не от того что выложилась (с этим-то как раз все нормально - в бешеном ритме я себя лучше всего чувствую), а сам факт наличия висяков. Знаю, что надо, не делаю... Напрягает. Очень. И когда закрываю наконец - ощущение огромного облегчения: ура! ничего больше не должна! свободна! ))


Кстати вот как раз сейчас должна выполнить одну работу, которую должна была закончить еще вчера... и чо я вместо этого делаю? Форум читаю! )))
Всё, работать. Срочно. Ну нету, нету целительного пня на ежа, птицу гордую... (



Так конечно! Я тоже люблю выкладываться. Смущает вот этот рваный ритм - сначала висяки, потом облегчение. Получается, что сам себя все время в ненужный стресс ввергаешь.
Теоретически гордым ежам из Габенов должна помогать ограничительная дуалов. Но что-то я смотрю, дуалы тоже в поиске волшебного стимула .




Музыкант никому ничего не должен. Музыкант может даже не быть музыкантом. (с)
 
11 Сер 2011 16:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 28 Вер 2024 10:19




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор