Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу


Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 495
Флуд: 4%
Анкета
Лист

8 Авг 2013 15:37 Simirim писав(ла):
Мне тоже интересно, но я не очень умею обсуждать.
С т.з. соционики пока точно не смогу.
А если без соционики, то у Вас часто взгляд на проблему совершенно с другой колокольни (что понятно, Вы же не я). Мне мозги приходится очень конкретно поворачивать, чтобы принять, что вот такое мнение тоже есть.
Вот, как в случае с этим многострадальным тентом. Я вижу обычную бытовую ситуацию. Будь я на месте любого из участников, у меня не было бы обиды или осадка. На месте Гечки чувствовала бы себя виноватой и никто не успел бы прочитать мне нотаций, я и сама бы прекрасно справилась с себяотчитыванием )))
Но Фам-то реально обиделась бы. Это вообще никак не понятно (а что непонятно, то, подспудно, раздражает).
(И насчет того, что "не надо читать нотаций моему ребенку" - ну так в жизни будет еще стопицот человек, которые будут и мнения твоего не спросят. Если каждый раз так реагировать - нервов не хватит)



))

т.е не только мои посты царапают, но и посты Фам?
про реакцию. Первая функция ( у нас с Фам эмоция) не выбирает. Она реагирует.
И нервы человек тратит только если давит естественные реакции по первой функции.
Что касается данной ситуации, то у меня бы почувствовала стыд за поступок своего ребенка( а не вину), конечно. Который сразу бы испарился, как только я бы столкнулось с вышеописанными реакцияи своих приятелей.
Вместо стыда появилась бы злость на приятелей.
вообще -то их проступок с этической точки зрения серьезней.
Как говорила моя бабушка:
- хуже поступил не тот , кто разбил чашку, а тот кто это заметил и осудил.

Если бы реакции были бы что-то вроде:
- ничего страшного, все бывает,
то стыд бы тоже исчез, он бы сменился виной ( такие люди хорошие, а мы им приничинили неудобство). Эта реакция бы быстро прошла, я бы стала думать, как можно компенсировать ущерб и все бы сделала возможное, чтобы его компенсировать приемлимым способом.
так понятнее?
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
3 відвідувача подякували Asana за цей допис
 
8 Сер 2013 14:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hch-fam
"Гекслі"
ЕВФЛ
Сергиев Посад

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

8 Авг 2013 14:37 Simirim писав(ла):
Мне тоже интересно, но я не очень умею обсуждать.
С т.з. соционики пока точно не смогу.
А если без соционики, то у Вас часто взгляд на проблему совершенно с другой колокольни (что понятно, Вы же не я). Мне мозги приходится очень конкретно поворачивать, чтобы принять, что вот такое мнение тоже есть.
Вот, как в случае с этим многострадальным тентом. Я вижу обычную бытовую ситуацию. Будь я на месте любого из участников, у меня не было бы обиды или осадка. На месте Гечки чувствовала бы себя виноватой и никто не успел бы прочитать мне нотаций, я и сама бы прекрасно справилась с себяотчитыванием )))
Но Фам-то реально обиделась бы. Это вообще никак не понятно (а что непонятно, то, подспудно, раздражает). (И насчет того, что "не надо читать нотаций моему ребенку" - ну так в жизни будет еще стопицот человек, которые будут и мнения твоего не спросят. Если каждый раз так реагировать - нервов не хватит)




Спасибо! Вроде мысль простая, а в голову не приходила )) Попрбую реализовать ))

Раздражаться Вы можете сколько угодно, это Ваше право, но я бы Вас попросила прогнозы о реакциях Фам не делать. Это все-таки вне сферы Вашей компетенции. Какая и на что реакция будет у Фам, она и сама не знает. Как это можете знать Вы - cлучайный человек на форуме? К Вашему сведению, именно обижается Фам редко и только на очень близких ей людей. А в таких ситуациях ей неприятно и она, скорее, возмущается, негодует, старается отдалиться от таких людей и т.д. Тут, скорее, чувство брезгливости от всей ситуации.
fam
 
8 Сер 2013 15:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Antonja
"Гюго"
ФЕВЛ
Кобленц

Дописів: 199
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Опять я !
Я так понимаю, что эта ситуация будет звучать тут ещё долго .Но мой вопрос был, как дуалы Габен и Гексли должны были бы повести себя в этой ситуации, а тут перешли на личности, чего не требовалось изначально .
Комплимент повышает производительность женщины вдвое. Франсуаза Саган.
 
8 Сер 2013 15:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 495
Флуд: 4%
Анкета
Лист

8 Авг 2013 16:12 Antonja писав(ла):
Опять я !
Я так понимаю, что эта ситуация будет звучать тут ещё долго .Но мой вопрос был, как дуалы Габен и Гексли должны были бы повести себя в этой ситуации, а тут перешли на личности, чего не требовалось изначально .

почему на личности?
я просто описала как я лично, будучи Гексли, повела бы себя в этой ситуации.
извините, если я что-то сделала не так.
Но мне казалось, что я просто поэтапно описала не просто свои действия, а все свои реакции и мотивации.
для меня эмоции и мотивы важнее чем поступки. Первые обуславливают последние. Я поэтому так подробно писала.
Извините, если задела.
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
8 Сер 2013 15:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 495
Флуд: 4%
Анкета
Лист

я вообще жалею, что написала..подняла вторую волну этим.
я даже понимаю чем. Каждый раз на это натыкаюсь.
Не действия описываю, а эмоции и мотивы. Это обязательно кого-то царапает или цепляет.
Хотя я ведь только о себе пишу , о своих впечатлениях и своих реакциях.
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
8 Сер 2013 15:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 495
Флуд: 4%
Анкета
Лист

8 Авг 2013 16:35 Simirim писав(ла):
Да, так понятнее.
Видимо, с моей стороны было достраивание ситуации под себя: если я так реагирую на тент, то это уже был как минимум десятый порванный тент И тогда идет реакция: ну ексиль-моксиль, ну не напасешься же на них!!! И дите это я терплю на своем участке только ради жены! И вообще - последняя капля - пошёл ка я в монастырь! (Но это чистая теория, таких ситуаций у меня не было).

Если отыщу в Ваших постах что-то более конкретное, что "царапнуло", приду сюда спрашивать Можно?






а вот точно могу сказать, что после первого же пораванного тента , я бы все сделала , чтобы в этих гостях с ребенком больше не появляться.

причем сделала бы это из чистого эгоизма - не люблю щекотливых ситуаций. Пока у меня ребенок был в возрасте ломай-круши, я вообще с ней по гостям не ездила. А вдруг?!, - думала я.

конечно, можно. Люблю пояснять
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
8 Сер 2013 15:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 495
Флуд: 4%
Анкета
Лист

8 Авг 2013 16:39 Simirim писав(ла):
Antonja, извините, что я все это подняла
Просто иногда мне бывают непонятны мотивы некоторых реакций, а тут можно спросить и обсудить, почему кто-то видит всё вот так. В реале не так просто добиться нормального ответа.

у нас с Вами синхрон. Вы извиняетесь , я извиняюсь.

БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
8 Сер 2013 15:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Antonja
"Гюго"
ФЕВЛ
Кобленц

Дописів: 199
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Asana ни на вас , ни на кого другого я не обиделась! Я же пришла к вам в гости, а значит и вести себя нужно корректно .

Меня просто удивила такая реакция высказвывающих, это точно, потому, что я сама не видела в этой ситуации трагизма. Прсто это наверное идинственные дуалы в моём окружении, а так много дркгого народа .Интересно же наблюдать как взаимодействуют дуалы разных тимов?

Так, что если причинила вам( всем) неудобства такой ситуацией, то извините .
Комплимент повышает производительность женщины вдвое. Франсуаза Саган.
1 відвідувач подякували Antonja за цей допис
 
8 Сер 2013 15:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hch-fam
"Гекслі"
ЕВФЛ
Сергиев Посад

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

8 Авг 2013 14:51 Asana писав(ла):
т.е не только мои посты царапают, но и посты Фам?
про реакцию. Первая функция ( у нас с Фам эмоция) не выбирает. Она реагирует.
И нервы человек тратит только если давит естественные реакции по первой функции.
Что касается данной ситуации, то у меня бы почувствовала стыд за поступок своего ребенка( а не вину), конечно. Который сразу бы испарился, как только я бы столкнулось с вышеописанными реакцияи своих приятелей.
Вместо стыда появилась бы злость на приятелей.
вообще -то их проступок с этической точки зрения серьезней.
Как говорила моя бабушка:
- хуже поступил не тот , кто разбил чашку, а тот кто это заметил и осудил.

Если бы реакции были бы что-то вроде:
- ничего страшного, все бывает,
то стыд бы тоже исчез, он бы сменился виной ( такие люди хорошие, а мы им приничинили неудобство). Эта реакция бы быстро прошла, я бы стала думать, как можно компенсировать ущерб и все бы сделала возможное, чтобы его компенсировать приемлимым способом.
так понятнее?

Вот, Ань, тоже самое мнение, только я в более резкой форме все выразила. Ну, учитывая, что я слишком хорошо знаю, что такое приятельница Гюго для Гексли. Ну там, конечно, все было помягче и поинтеллигентней, но суть - та же.
fam
 
8 Сер 2013 15:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 96
Флуд: 14%
Анкета
Лист

Ой, прям как все разизвинялись . А тема а самом деле интересная.
Я как "практикующая мать" троих детей регулярно попадаю в такие ситуации. И все реакции в случае, когда мои дети причиняют безобразия, в точности такие же , как описала Асана .

Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
1 відвідувач подякували Tobick за цей допис
 
8 Сер 2013 16:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Hch-fam
"Гекслі"
ЕВФЛ
Сергиев Посад

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

8 Авг 2013 15:36 Asana писав(ла):
я вообще жалею, что написала..подняла вторую волну этим.
я даже понимаю чем. Каждый раз на это натыкаюсь.
Не действия описываю, а эмоции и мотивы. Это обязательно кого-то царапает или цепляет.
Хотя я ведь только о себе пишу , о своих впечатлениях и своих реакциях.

Ань, ну дак мы в Дельте, мотивы по ЧИ идут, это очень даже интересно.

fam
1 відвідувач подякували Hch-fam за цей допис
 
8 Сер 2013 16:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Krasotka_Tata
"Гекслі"

Швейцария

Дописів: 28
Флуд: 7%
Анкета
Лист

8 Авг 2013 19:29 Asana писав(ла):
я очень хорошо понимаю Фам . У меня была точно такая же реакция как у нее на Ваш рассказ. Вас я тоже понимаю. Ваша реакция очень типична для социала с доминирующей волей. Вы просто говорите на разных языках .


а вот Габены...не, они тоже смотрят взглядом, который считают испепеляющим, но вместо страха я испытываю разочарование:
- опять Габен с процессионной эмоцией, что ж не везет-то так мне?


Вот захотелось вопрос задать в связи с прочитанным на последних страницах.
Моя реакция на порванный тент и реакцию Габена такая же , как у Ани и Елены (ну я так чувствую, что такая же). Можно ли предположить, что у меня тоже Эмоция первая с точки зрения ПЙ?

А Габенам вот таким испепеляюцим взглядом смотреть не позволяю. Со стороны на этот взгляд, направленный на кого-то другого, смотреть неприятно. Нечто подобное неуважению к этому Габену чувствую в такой момент. А на меня так смотреть Габену себе дороже - обязательно отреагирую таким образом, что Габен, независимо от пола, либо завяжет с такими взглядами, либо больше не захочет общаться. А зыркать нечего.
Да и Максовы взгляды, честно говоря, как -то не особо впечатляют.
9 Авг 2013 00:02 Hch-fam писав(ла):
Ань, ну дак мы в Дельте, мотивы по ЧИ идут, это очень даже интересно.


И да, мотивы и чувства впереди планеты всей. Поступки вторичны.
Душа говорит "ДА"
 
8 Сер 2013 16:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 495
Флуд: 4%
Анкета
Лист

8 Авг 2013 17:42 Krasotka_Tata писав(ла):
Вот захотелось вопрос задать в связи с прочитанным на последних страницах.
Моя реакция на порванный тент и реакцию Габена такая же , как у Ани и Елены (ну я так чувствую, что такая же). Можно ли предположить, что у меня тоже Эмоция первая с точки зрения ПЙ?



а про Вас мне давно интересно, кто Вы по ПЙ.
у меня пока нету вариантов.
если создадите тему в разделе ПЙ, Вам смогут помочь определить ПЙ-тип.
8 Авг 2013 17:02 Hch-fam писав(ла):
Ань, ну дак мы в Дельте, мотивы по ЧИ идут, это очень даже интересно.


Но Антония же Гюгошка.
Для нее это малопонятно , думаю.
у этиков 1 квадры обычно такая реакция на мои размышления на эту тему: " о, как все сложно-то".
Обычно еще умиляются как я рукама махаю во время объяснений ( если в реале) и мне плюшечки вкусные предлагают.
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
8 Сер 2013 16:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Svetakis
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 8
Порушень: 1
Флуд: 12%
Анкета
Лист

Я б сказала нетипичный какой-то Габ в этой истории. Испепеляет взглядом...
Когда я случайно смахнула со стола у Габа всю посуду, что там была, он и бровью не повел. Только запретил мне слезать с дивана, что бы я ни дай бог не поранилась, пока все не убрал, а на следующий день съездил и купил новую посуду.
Чем сильнее горит сердце, тем слабее варит котелок.[
 
8 Сер 2013 18:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Krasotka_Tata
"Гекслі"

Швейцария

Дописів: 28
Флуд: 7%
Анкета
Лист

9 Авг 2013 02:34 Svetakis писав(ла):
Я б сказала нетипичный какой-то Габ в этой истории. Испепеляет взглядом...
Когда я случайно смахнула со стола у Габа всю посуду, что там была, он и бровью не повел. Только запретил мне слезать с дивана, что бы я ни дай бог не поранилась, пока все не убрал, а на следующий день съездил и купил новую посуду.

Наверное, он Вас очень любит... Ах...



Душа говорит "ДА"
1 відвідувач подякували Krasotka_Tata за цей допис
 
8 Сер 2013 18:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Svetakis
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 8
Порушень: 1
Флуд: 12%
Анкета
Лист

8 Авг 2013 18:42 Krasotka_Tata писав(ла):
Наверное, он Вас очень любит... Ах...




ну да что-то такое было . но все-таки мне кажется, так он ведет себя со всеми, это базовая такая.
Чем сильнее горит сердце, тем слабее варит котелок.[
 
8 Сер 2013 18:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

RIDDLE
"Габен"
ВЛФЕ
Амурский

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

У меня созрел вопрос к нашим Гекслям. Такая ситуация, вы мечтаете о шкафе-купе, собираете на него деньги и вот после таких длительных ожиданий, долгих усилий наступил долгожданный день и он стоит у вас дома. Тут приходят друзья с ребенком и ребенок непонятно каким образом разбивает зеркало на нем. Ваша реакция на такую ситуацию? Вы же не станете из-за какого то шкафа кричать на ребенка или ругаться с друзьями?

 
8 Сер 2013 18:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

RIDDLE
"Габен"
ВЛФЕ
Амурский

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

А еще дорогие Гексли, если можете, успокойте тем, что невыполнение обещаний это не тимное? Это же не тимное у Гекслей? Тааак хочется верить в хорошее! ))

 
8 Сер 2013 18:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Svetakis
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 8
Порушень: 1
Флуд: 12%
Анкета
Лист

8 Авг 2013 18:56 RIDDLE писав(ла):
А еще дорогие Гексли, если можете, успокойте тем, что невыполнение обещаний это не тимное? Это же не тимное у Гекслей? Тааак хочется верить в хорошее! ))

Конечно, не тимное. А какие конкретно обещания и обещания ли это - это надо разбираться.
Чем сильнее горит сердце, тем слабее варит котелок.[
 
8 Сер 2013 18:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Krasotka_Tata
"Гекслі"

Швейцария

Дописів: 28
Флуд: 7%
Анкета
Лист

Не стану ( я про зеркало). Я еще о ребенке побеспокоюсь - не порезался ли. Хотя могу в первые секунды в состоянии аффекта оказаться - тогда не знаю, может и крикну чего.
А с друзьями-то чего ругаться?

Обещание могу не выполнить - предупрежу просто об этом, когда решу не выполнять.
Душа говорит "ДА"
 
8 Сер 2013 19:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 28 Вер 2024 10:32




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор