Ань, сорри, но это от нежелания понять вопрос. И форма ответа, кстати, вполне отражает его суть ))) И правда, разве у БЭ может не быть такта? Особенно с Габеном...
Хотя обращено было к Габенам, попытаюсь сказать, что я об этом думаю тире чего я в этом увидела
Да, если Гексли еще не понахватался, что с вопросами надо аккуратнее, когда речь об общении с Габеном - вопросов может быть шквал. Особенно если Габен молчит, а очень хочется его растормошить на общение. Да и вообще Габен всегда такая завораживающая величина с таким количеством неизвестных, что вопросов всегда много (другое дело, какое их количество задается, когда и в каком виде). Хотя вот насчет... э... неделикатных вопросов, скажем (или прозвучавших/показавшихся такими)- я Гексли в такой роли не представляю. Разве что спросил(а) не подумав.
Да, если спросил(а)/сказал(а) не подумав - иногда может получиться и не очень красиво. Потому что часто слова просто опережают мысли, причем изрядно ))) К этичности и чувству такта это отношения конечно не имеет, это действительно скорость мышления, иногда опережающая его качество. Когда время подумать есть (например, по сети и не в онлайн-общении) - всё нормально, ляпов не бывает. А в реал-тайме Гексли действительно взвешивать перед тем, как сказать, не склонны (этичность и чувство такта не "умственные", а "интуитивные"), поэтому иногда бывает разное, за что потом неловко. Если и неловко не бывает - я бы задумалась, действительно ли данный коммуникант - БЭ... Но вообще я бы такие проявления списала скорее на "торопливые случайности" (не частые), чем на тенденцию - все-таки, помимо БЭ, есть еще ЧИ плюс квадровые ценности, и не допускать то, что с кем-то недопустимо - для Гексли просто свойственно чувствовать. Посему тут наверное посоветовала бы просто не придавать значения по возможности Ничего дурного Гексли в голове не держит, обидеть не хочет и если вдруг случайно промахивается идоставляет человеку дискомфорт, при обнаружении оного сам же и исправляет (иначе это просто не Гексли). Стоит ли это того, чтобы обижаться?.. Хотя, с другой стороны, кроме ТИМа, есть еще личные особенности. Если Гек, например... ну, грубо говоря, "дурно воспитан" - в его семье или в его среде принято общаться так, как он общается, и это просто привычка - не фильтровать... значит просто не стоит с ним общаться, данный человек Вам для общения не подходит, только и всего.
"Хаос мыслей"... Не знаю, ко мне, "претензии" (то, что в габенском исполнении - претензии) случались в тех случаях, когда меня было... ну, видимо, "много и не в тему". Когда Габена где-то там внутри беспокоит что-то свое, а я трещу себе фиг знает о чем... Если мне это давалось понять, я немедля устыжа...устыдя...устыжижива... тьфу! ))) короче, промах моментально осознавался и делалось всё, чтобы его исправить, вот. Но это если именно "много и не в тему". А так - мои щебетания как-то обозвали "кружевными салфетками" - множество каких угодно мыслей, органично друг в друга перетекающих, переплетающихся и ветвящихся, но с неизменным знаменателем в итоге... как-то так. Но при этом мысль всегда понятна. То есть, не "хаос". Насчет "хаоса" - мне тут скорее подозревается БИ-иррац, а не ЧИ (и наверняка им в свою очередь видятся таким же хаосом уже наши размышлизмы ))).
Вот если речь точно о взаимодействии СЛИ-ИЭЭ, то насчет исчерпаемости общения я сильно сомневаюсь Тут Габену если и требуется отдых, то не от этого... А Гексли не факт, что требуется вообще - Гексли или в принципе вечный движок, или... все равно вечный движок, но в другом направлении. Но даже без намека на исчерпанность тем и возможностей пообщаться )))
Всегда себя сравнивал с осенним цветком.. который поздно цветёт. И чем старше становлюсь..тем интереснее и интереснее всё становится. Может после 50..всё самое захватывающее только начнётся?
У других Гексли есть похожее ощущения?
ещё есть такая ассоциация своих различных занятий по жизни с фильмом Миллионер из трущоб. - Все увлечения, хобби, сбор информации, идут как подготовка, а когда нужно будет отвечать, то всякие случайности окажутся нужными фрагментами мозаики
Однажды свою школу вывел на первое место к конкурсе. В то время читал всё интересное, кроме того, что в школе задавалось. И это как раз пригодилось. Правда миллион не дали
значит в этом что-то есть общее для Гексли..
интересно а у Габенов как? Ранние цветочки?
У меня тоже такие же ощущения. Чем старше, тем все на свои места лучше встает, как пазлы.. И все непонятные кусочки информации, случайные знания, какие то мысли сильно занимавшие в определенное время, и вроде бы ненужные. Чем старше, тем все как то на нужном месте что ли.. Не могу сформулировать, только чувствую. Ожидаю к 50 прозрения )))
Как Гексли подходят такие определения:
- излучают ясную ауру - атмосферу..ясные соколы
- молчаливы
- бесстрастны
- действуют очень хорошо, если их правильно направят?
почему то темы Достоевских и Штирлицей мало поднимаются?
у меня к ним симпатия..
Вот подскажите пожалуйста, как мне вернуть Габена? Я тогда еще не знала про соционику ничего, только теперь понимаю, что это был тот самый Габен! Все шло просто отлично (отношений не было), а потом он внезапно сказал, что нам стоит прекратить общаться (общение происходило в основном по телефону, каждый день). На мой вопрос что это значит? Он ответил просто: "Просто я такой дурак." Ну, и еще пару фраз о том, что ему было очень приятно со мной общаться.
До этого было еще несколько раз, когда он пропадал из виду. Просто пропадал, без всяких: "Нам нужно прекратить общение". Но спустя несколько дней я сама непринужденно появлялась и все опять продолжалось как ни в чем не бывало.
Что это значит, ё-моё? Может я его спугнула чем-то? Что такое произошло в этой габеновской голове? И можно ли еще что-то предпринять? Не выходит он у меня из головы, и все.
Пусть выйдет. Как там сказал кто-то:: зачем тратить время на человека, который не стремится провести его с тобой.
Меня вообще удивляет распространённая мысль, что Габен -- этакий инвалид в отношениях. Как и любой человек, он будет что-то делать, если вы ему нужны. А если вы ему НЕ нужны -- то тем более в чём вопрос? Спасибо и до свидания.
вот с одной стороны абсолютно согласна
а с другой... есть такой момент, что габен (а может и не только габен) может молча исчезнуть, если ему покажется, что он не нужен.
так что не все так просто
Та да Лен, я это знаю... *вздыхает* Может. Габен -- он первый пропадальщик-исчезальщик))
Но в данной конкретной ситуации человек несколько раз вежливо и мягко отказался от общения сам.
И мне трудно понять, что заставляет людей думать, что он говорил несерьёзно... Может ты объяснишь?
про эту ситуацию не знаю, т.к. слишком мало вводных данных.
а вообще тоже могу так сделать, если у меня в голове сложится паззл "я тут не нужна" или "я тут буду мешать" или "нам не по пути". причем уверена, что ни разу не ошибалась.
в качестве примера могу привести историю, которую наблюдала со стороны, но довольно близко.
она Гексли - он Габен. он ее обхаживал около года. причем он ей нравился, но либо сомнения были, либо поиграть хотела - не знаю. потом все-таки начали встречаться и отношения стали развиваться оч бурно. какое-то время все было здорово. а потом ее начало кидать в сомнения. эти сомнения озвучивались мне и еще одной подруге. он ничего "не знал". метания продолжались около полугода... раз двадцать она принимала решение все завершить и т.п. но никаких действий не предпринимала... и вдруг сюрприз: он сам вызвал ее на разговор и предложил расстаться. в качестве аргументации наплел что-то, что влюбился в партнершу по спектаклю (вот этого точно не было), предложил остаться друзьями после чего пропал. звонки и смс игнорировал.
у нее, соответственно, шок. как он мог? почему даже на звонки не отвечает? и т.п. не ест, не пьет, рыдает и страдает.
а я, млин, вот оч хорошо его понимала. за все время их отношений она ни разу не дала ему понять, что он ей нужен, что она к нему хоть что-то испытывает и т.п. плюс сомнения, метания и флирт (не всегда безобидный). ведь он же не слепой )) и когда он предложил ей расстаться, она приняла это как должное, а предпринимать что-то начала через пару-тройку дней, когда он уже закуклился. кароч, чувак просто пытался выжить.
примерно через пол года они помирились и стали жить вместе. причем, он месяца полтора вымаливал прощение, буквально ползая на коленях. она за это время осознала, что этот человек ей действительно дорог, но вот то, что спровоцировала разрыв она сама - так и не поняла. когда видела их последний раз, собирались жениться. может поженились, а может и расстались уже...
Всегда очень ситуативно всё. В голове у него может происходить всё что угодно и, соответственно, мотивы его решения (если это было решение) тоже могли быть какими угодно. Да, возможно, "дверям закрытым грош цена" - Вы ему не нужны, причина именно в этом и тогда лучше выкинуть всё это из головы. Да, возможно то же, но в обратную сторону - он решил, что не нужен. Возможно, не уверен в своем отношении, слишком уверен в Вашем, боится, что "пудрит мозги" и выбирает "не делать больно". Возможно и просто иррац - в этот момент показалось так и сделалось так, а в другой момент будет по-другому, он передумает и объявится, или будет себя ругать последними словами, но НЕ объявится, но Вам будет несказанно рад. Всё что угодно. В качестве примера - если бы я за последние три с половиной года верила всему, что говорит о наших отношениях мой любимый человек, мы бы уже давным-давно расстались. И, видимо, не слишком самонадеяно с моей стороны считать, что изрядная доля их стабильности и постоянно растущей близости - именно в том, что я больше верила своей ЧИБЭ, а не его... до тех пор, пока они не пришли к согласию и делать между ними выбор перестало быть нужным
Так что, если Вы точно Гексли и взаимоотношения с Вашими контактными функциями у Вас достаточно доверительные... могу сказать только - прислушайтесь к себе. Охота пуще неволи или точно ВАШ человек? В данной ситуации вряд ли кто-то лучше Вас знает, как поступить. Можно оставить его в покое и подождать пару месяцев - может объявиться сам. Можно через эту пару месяцев (плюс-минус) объявиться самой... как-то невзначай просто забыв, что он Вам сказал в прошлый раз (Гечка в разных обстоятельствах способна забыть даже собственную голову, это не новость )))). Забыть, упустить из виду, не придать значения... всё что угодно. Можно ничего не ждать, а активно инициативничать, щебетать обо всем подряд, расказывать, рассуждать, чего-то присылать... короче, дать волю базовой В определенных обстоятельствах это прокатит (прокатит ли в Ваших - Вашей ЧИ виднее). Можно честно рассказать, что Вы об этой ситуации думаете/чувствуете. Можно ни в коем случае этого не делать и общаться просто о погоде. Можно придумать историю с каким-нибудь другим романом, можно даже частично ее осуществить - в определенном случае это может его включить. Ну и так далее. Вариантов море, и только Вы можете понять, который из них (и множества неперечисленных) - Ваш. Но всё это только в том случае, если Вы, зная человека и ситуацию, уверены в том, что нужно продолжать. Если нет...возможно, и правда лучше отказаться от нее. Поскольку тут вполне возможен и вариант "запретного плода" - заводит на самом деле не человек, а его недоступность. Так что - резюмируя - лучше всего внимательно слушать себя и ситуацию и действовать в соответствии.
Вернуть есть куча способов, но дело в том, надо ли вам обоим это. Если вот так вот ушёл - значит был какой-то дискомфорт, а с дискомфортом Габены не мирятся практически никогда. Другое дело, что он мог сам не знать его причины (а мог и знать, но не сказал вам чтобы не обидеть), но то, что вы его вернёте, или сам он вернётся, даже если он будет на коленях ползать, вымаливать прощение, унижаться, говорить что он дурак и так далее, ничего не изменит. Это не решение проблемы. "Что творится в Габеновской голове" вы тоже не поймёте, этого даже сами Габены не всегда понимают. Стоит подумать над тем, что творилось в ваших отношениях. Если охота докопаться до сути - копайте в эту сторону (подсказку я вам дал)
главное не страдать, а то мысли на том конце провода ещё больше загонят человека в скорлупу от дискомфорта. Лучше вспомнить ощущение хороших моментов. И не пытаться выяснить отношения
бомбандируя звонками, смсками, встречами.
Темы "Почему уходит Габен?" частые и меня тоже интересовали, но поузнавав ближе Габенок-Лао, теперь сложно представить, что такой английский уход вообще возможен Возникает доверие, всё легко обсуждается, а если расставание, то как то всё понятно..чувствуется, что что-то и что не так. Взаимно.
Почему "несколько"? По-моему, всего один раз. Хотя меня, по моему опыту, и двадцать раз, и в более жёсткой форме не убедили бы, если моя ЧИ видит иное.
А то, что пару раз пропадал... так это вообще не аргумент )))
Разумеется, серьезно. Насколько я понимаю, без серьезных причин Габен приятное ему общение не прервет. Но причин этого "серьезно" мы не знаем, чтобы что-то утверждать. И окажись в такой ситуации я - я бы сначала раз сто пятьдесят перепроверила разными способами, что это было - "серьезно, взвешенно и окончательно" или "серьезно, ошибочно и поправимо". Да и "после тщательных раздумий и проверки многократной" еще не известно, к чему бы пришла и что в связи с этим делала бы...
Прошу прощения у всех за некоторую неразбериху. Габен этот мой оказался вовсе и не Габен! Бальзак мутной воды!! Теперь все на своих местах.
Ждём Габена.
Холодок - это то, что в нужный момент попритушивает мою горячность и излишнюю эмоциональность)
На своих местах то, что в нашем с ним общении постоянно присутствовало какое-то противостояние друг другу. На сколько я правильно понимаю, это с связано с интуитивным аспектом. Мы оба не торопились сближаться друг другом достаточно продолжительное время. У обоих была одна тактика.
Выжидающая. И вот когда он пропадал несколько раз, я в силу того, что Гексли проявляла инициативу и шла вновь на сближение. Но ничего с мертвой точки так и сдвигалось и ситуация повторялась.
Цели нашего сближения у нас, видимо, не совпадали. Я была настроена несколько серьезней. И Бальзак это 100% чувствовал.
Мы до последнего не хотели прерывать общение из-за ощущения того, что не все соки выпиты. Мы находились в состоянии ступора.
И вот терпеливый Бальзак все-таки не вытерпел и решил поставить точку.
Я, в принципе, в этим согласна. Тем более сама подумывала об этой точке при каждом его пропадании.
Из головы конечно еще вышел не до конца, но я работаю над этим)
Да, скорее всего это так и было, все-таки. Но чувство этой ненужности было у нас обоих. Из-за этого и ступор
И какое отношение этот "холодок" имеет к тому Габен там был или Бальзак?
В этом обьяснении никак не фигурируют ТИМные свойства Бальзаков, также как и отличия Бальзаков от Габенов. Оно вполне применимо и к Габену тоже (как впрочем и к половине социона)
Особенно с 
- множество каких угодно мыслей, органично друг в друга перетекающих, переплетающихся и ветвящихся, но с неизменным знаменателем в итоге... как-то так. Но при этом мысль всегда понятна. То есть, не "хаос". Насчет "хаоса" - мне тут скорее подозревается БИ-иррац, а не ЧИ (и наверняка им в свою очередь видятся таким же хаосом уже наши размышлизмы ))).
