26 Мая 2010 00:36 Lilit_V писав(ла): вот с одной стороны абсолютно согласна
а с другой... есть такой момент, что габен (а может и не только габен) может молча исчезнуть, если ему покажется, что он не нужен.
так что не все так просто
Та да Лен, я это знаю... *вздыхает* Может. Габен -- он первый пропадальщик-исчезальщик))
Но в данной конкретной ситуации человек несколько раз вежливо и мягко отказался от общения сам.
И мне трудно понять, что заставляет людей думать, что он говорил несерьёзно... Может ты объяснишь? Нам с тобой голубых небес навес...(с)
26 Мая 2010 01:44 ajshja писав(ла): Та да Лен, я это знаю... *вздыхает* Может. Габен -- он первый пропадальщик-исчезальщик))
Но в данной конкретной ситуации человек несколько раз вежливо и мягко отказался от общения сам.
И мне трудно понять, что заставляет людей думать, что он говорил несерьёзно... Может ты объяснишь?
про эту ситуацию не знаю, т.к. слишком мало вводных данных.
а вообще тоже могу так сделать, если у меня в голове сложится паззл "я тут не нужна" или "я тут буду мешать" или "нам не по пути". причем уверена, что ни разу не ошибалась.
в качестве примера могу привести историю, которую наблюдала со стороны, но довольно близко.
она Гексли - он Габен. он ее обхаживал около года. причем он ей нравился, но либо сомнения были, либо поиграть хотела - не знаю. потом все-таки начали встречаться и отношения стали развиваться оч бурно. какое-то время все было здорово. а потом ее начало кидать в сомнения. эти сомнения озвучивались мне и еще одной подруге. он ничего "не знал". метания продолжались около полугода... раз двадцать она принимала решение все завершить и т.п. но никаких действий не предпринимала... и вдруг сюрприз: он сам вызвал ее на разговор и предложил расстаться. в качестве аргументации наплел что-то, что влюбился в партнершу по спектаклю (вот этого точно не было), предложил остаться друзьями после чего пропал. звонки и смс игнорировал.
у нее, соответственно, шок. как он мог? почему даже на звонки не отвечает? и т.п. не ест, не пьет, рыдает и страдает.
а я, млин, вот оч хорошо его понимала. за все время их отношений она ни разу не дала ему понять, что он ей нужен, что она к нему хоть что-то испытывает и т.п. плюс сомнения, метания и флирт (не всегда безобидный). ведь он же не слепой )) и когда он предложил ей расстаться, она приняла это как должное, а предпринимать что-то начала через пару-тройку дней, когда он уже закуклился. кароч, чувак просто пытался выжить.
примерно через пол года они помирились и стали жить вместе. причем, он месяца полтора вымаливал прощение, буквально ползая на коленях. она за это время осознала, что этот человек ей действительно дорог, но вот то, что спровоцировала разрыв она сама - так и не поняла. когда видела их последний раз, собирались жениться. может поженились, а может и расстались уже... Остановись, мгновенье. Ты не столь прекрасно, сколько ты неповторимо... (с)
2 відвідувача подякували Lilit_V за цей допис
25 Мая 2010 18:39 Za-Za писав(ла): Вот подскажите пожалуйста, как мне вернуть Габена? Я тогда еще не знала про соционику ничего, только теперь понимаю, что это был тот самый Габен! Все шло просто отлично (отношений не было), а потом он внезапно сказал, что нам стоит прекратить общаться (общение происходило в основном по телефону, каждый день). На мой вопрос что это значит? Он ответил просто: "Просто я такой дурак." Ну, и еще пару фраз о том, что ему было очень приятно со мной общаться.
До этого было еще несколько раз, когда он пропадал из виду. Просто пропадал, без всяких: "Нам нужно прекратить общение". Но спустя несколько дней я сама непринужденно появлялась и все опять продолжалось как ни в чем не бывало.
Что это значит, ё-моё? Может я его спугнула чем-то? Что такое произошло в этой габеновской голове? И можно ли еще что-то предпринять? Не выходит он у меня из головы, и все.
Всегда очень ситуативно всё. В голове у него может происходить всё что угодно и, соответственно, мотивы его решения (если это было решение) тоже могли быть какими угодно. Да, возможно, "дверям закрытым грош цена" - Вы ему не нужны, причина именно в этом и тогда лучше выкинуть всё это из головы. Да, возможно то же, но в обратную сторону - он решил, что не нужен. Возможно, не уверен в своем отношении, слишком уверен в Вашем, боится, что "пудрит мозги" и выбирает "не делать больно". Возможно и просто иррац - в этот момент показалось так и сделалось так, а в другой момент будет по-другому, он передумает и объявится, или будет себя ругать последними словами, но НЕ объявится, но Вам будет несказанно рад. Всё что угодно. В качестве примера - если бы я за последние три с половиной года верила всему, что говорит о наших отношениях мой любимый человек, мы бы уже давным-давно расстались. И, видимо, не слишком самонадеяно с моей стороны считать, что изрядная доля их стабильности и постоянно растущей близости - именно в том, что я больше верила своей ЧИБЭ, а не его... до тех пор, пока они не пришли к согласию и делать между ними выбор перестало быть нужным
Так что, если Вы точно Гексли и взаимоотношения с Вашими контактными функциями у Вас достаточно доверительные... могу сказать только - прислушайтесь к себе. Охота пуще неволи или точно ВАШ человек? В данной ситуации вряд ли кто-то лучше Вас знает, как поступить. Можно оставить его в покое и подождать пару месяцев - может объявиться сам. Можно через эту пару месяцев (плюс-минус) объявиться самой... как-то невзначай просто забыв, что он Вам сказал в прошлый раз (Гечка в разных обстоятельствах способна забыть даже собственную голову, это не новость )))). Забыть, упустить из виду, не придать значения... всё что угодно. Можно ничего не ждать, а активно инициативничать, щебетать обо всем подряд, расказывать, рассуждать, чего-то присылать... короче, дать волю базовой В определенных обстоятельствах это прокатит (прокатит ли в Ваших - Вашей ЧИ виднее). Можно честно рассказать, что Вы об этой ситуации думаете/чувствуете. Можно ни в коем случае этого не делать и общаться просто о погоде. Можно придумать историю с каким-нибудь другим романом, можно даже частично ее осуществить - в определенном случае это может его включить. Ну и так далее. Вариантов море, и только Вы можете понять, который из них (и множества неперечисленных) - Ваш. Но всё это только в том случае, если Вы, зная человека и ситуацию, уверены в том, что нужно продолжать. Если нет...возможно, и правда лучше отказаться от нее. Поскольку тут вполне возможен и вариант "запретного плода" - заводит на самом деле не человек, а его недоступность. Так что - резюмируя - лучше всего внимательно слушать себя и ситуацию и действовать в соответствии. 1 відвідувач подякували 15_belok за цей допис
25 Мая 2010 18:39 Za-Za писав(ла): Вот подскажите пожалуйста, как мне вернуть Габена? Я тогда еще не знала про соционику ничего, только теперь понимаю, что это был тот самый Габен! Все шло просто отлично (отношений не было), а потом он внезапно сказал, что нам стоит прекратить общаться (общение происходило в основном по телефону, каждый день). На мой вопрос что это значит? Он ответил просто: "Просто я такой дурак." Ну, и еще пару фраз о том, что ему было очень приятно со мной общаться.
До этого было еще несколько раз, когда он пропадал из виду. Просто пропадал, без всяких: "Нам нужно прекратить общение". Но спустя несколько дней я сама непринужденно появлялась и все опять продолжалось как ни в чем не бывало.
Что это значит, ё-моё? Может я его спугнула чем-то? Что такое произошло в этой габеновской голове? И можно ли еще что-то предпринять? Не выходит он у меня из головы, и все.
Вернуть есть куча способов, но дело в том, надо ли вам обоим это. Если вот так вот ушёл - значит был какой-то дискомфорт, а с дискомфортом Габены не мирятся практически никогда. Другое дело, что он мог сам не знать его причины (а мог и знать, но не сказал вам чтобы не обидеть), но то, что вы его вернёте, или сам он вернётся, даже если он будет на коленях ползать, вымаливать прощение, унижаться, говорить что он дурак и так далее, ничего не изменит. Это не решение проблемы. "Что творится в Габеновской голове" вы тоже не поймёте, этого даже сами Габены не всегда понимают. Стоит подумать над тем, что творилось в ваших отношениях. Если охота докопаться до сути - копайте в эту сторону (подсказку я вам дал) 4 відвідувача подякували Danilkou за цей допис
25 Мая 2010 23:39 Za-Za писав(ла): И можно ли еще что-то предпринять? Не выходит он у меня из головы, и все.
главное не страдать, а то мысли на том конце провода ещё больше загонят человека в скорлупу от дискомфорта. Лучше вспомнить ощущение хороших моментов. И не пытаться выяснить отношения
бомбандируя звонками, смсками, встречами.
Темы "Почему уходит Габен?" частые и меня тоже интересовали, но поузнавав ближе Габенок-Лао, теперь сложно представить, что такой английский уход вообще возможен Возникает доверие, всё легко обсуждается, а если расставание, то как то всё понятно..чувствуется, что что-то и что не так. Взаимно. 1 відвідувач подякували DonArt за цей допис
26 Мая 2010 00:44 ajshja писав(ла):
Но в данной конкретной ситуации человек несколько раз вежливо и мягко отказался от общения сам.
Почему "несколько"? По-моему, всего один раз. Хотя меня, по моему опыту, и двадцать раз, и в более жёсткой форме не убедили бы, если моя ЧИ видит иное.
А то, что пару раз пропадал... так это вообще не аргумент )))
26 Мая 2010 00:44 ajshja писав(ла):
И мне трудно понять, что заставляет людей думать, что он говорил несерьёзно...
Разумеется, серьезно. Насколько я понимаю, без серьезных причин Габен приятное ему общение не прервет. Но причин этого "серьезно" мы не знаем, чтобы что-то утверждать. И окажись в такой ситуации я - я бы сначала раз сто пятьдесят перепроверила разными способами, что это было - "серьезно, взвешенно и окончательно" или "серьезно, ошибочно и поправимо". Да и "после тщательных раздумий и проверки многократной" еще не известно, к чему бы пришла и что в связи с этим делала бы... 1 відвідувач подякували 15_belok за цей допис
Спасибо вам всем за дельные ответы-советы. Думаю, у него не было ощущения, что он не нужен. Поэтому я выбираю "А, ну, и чёрт с ним!". Всё логично))) 1 відвідувач подякували Za-Za за цей допис
Прошу прощения у всех за некоторую неразбериху. Габен этот мой оказался вовсе и не Габен! Бальзак мутной воды!! Теперь все на своих местах.
Ждём Габена.
26 Мая 2010 19:28 Za-Za писав(ла): Прошу прощения у всех за некоторую неразбериху. Габен этот мой оказался вовсе и не Габен! Бальзак мутной воды!! Теперь все на своих местах.
Ждём Габена.
"Во первых, я ваш горшок не брал, во вторых, вернул целым, а в третьих, он уже был расколот." - Анекдот в тему. 1 відвідувач подякували Danilkou за цей допис
26 Мая 2010 23:16 Danilkou писав(ла): А что за холодок?
Холодок - это то, что в нужный момент попритушивает мою горячность и излишнюю эмоциональность)
26 Мая 2010 23:42 Tenella писав(ла): Что на своих местах? И из головы сразу вышел? )))
На своих местах то, что в нашем с ним общении постоянно присутствовало какое-то противостояние друг другу. На сколько я правильно понимаю, это с связано с интуитивным аспектом. Мы оба не торопились сближаться друг другом достаточно продолжительное время. У обоих была одна тактика.
Выжидающая. И вот когда он пропадал несколько раз, я в силу того, что Гексли проявляла инициативу и шла вновь на сближение. Но ничего с мертвой точки так и сдвигалось и ситуация повторялась.
Цели нашего сближения у нас, видимо, не совпадали. Я была настроена несколько серьезней. И Бальзак это 100% чувствовал.
Мы до последнего не хотели прерывать общение из-за ощущения того, что не все соки выпиты. Мы находились в состоянии ступора.
И вот терпеливый Бальзак все-таки не вытерпел и решил поставить точку.
Я, в принципе, в этим согласна. Тем более сама подумывала об этой точке при каждом его пропадании.
Из головы конечно еще вышел не до конца, но я работаю над этим)
27 Мая 2010 05:10 15_belok писав(ла): С учетом вновь открывшихся обстоятельств - не факт...
Да, скорее всего это так и было, все-таки. Но чувство этой ненужности было у нас обоих. Из-за этого и ступор
Холодок - это то, что в нужный момент попритушивает мою горячность и излишнюю эмоциональность)
И какое отношение этот "холодок" имеет к тому Габен там был или Бальзак?
На своих местах то, что в нашем с ним общении постоянно присутствовало какое-то противостояние друг другу. На сколько я правильно понимаю, это с связано с интуитивным аспектом. Мы оба не торопились сближаться друг другом достаточно продолжительное время. У обоих была одна тактика.
Выжидающая. И вот когда он пропадал несколько раз, я в силу того, что Гексли проявляла инициативу и шла вновь на сближение. Но ничего с мертвой точки так и сдвигалось и ситуация повторялась.
Цели нашего сближения у нас, видимо, не совпадали. Я была настроена несколько серьезней. И Бальзак это 100% чувствовал.
Мы до последнего не хотели прерывать общение из-за ощущения того, что не все соки выпиты. Мы находились в состоянии ступора.
И вот терпеливый Бальзак все-таки не вытерпел и решил поставить точку.
Я, в принципе, в этим согласна. Тем более сама подумывала об этой точке при каждом его пропадании.
Из головы конечно еще вышел не до конца, но я работаю над этим)
В этом обьяснении никак не фигурируют ТИМные свойства Бальзаков, также как и отличия Бальзаков от Габенов. Оно вполне применимо и к Габену тоже (как впрочем и к половине социона) 2 відвідувача подякували Danilkou за цей допис
А я и не объясняла в чём отличие Бальзака от Габена. Я говорила о некоторых свойствах конкретного Бальзака. Бальзак он, 100%. Полностью подходит под описание этого ТИМа. И еще взгляд.. ну, Бальзаковский он, и всё тут))
В общем, тут для себя я все уяснила. Спасибо вам всем еще раз
27 Мая 2010 18:19 Za-Za писав(ла): А я и не объясняла в чём отличие Бальзака от Габена. Я говорила о некоторых свойствах конкретного Бальзака. Бальзак он, 100%. Полностью подходит под описание этого ТИМа. И еще взгляд.. ну, Бальзаковский он, и всё тут))
В общем, тут для себя я все уяснила. Спасибо вам всем еще раз
Ну бальзак и Бальзак, но это ничего не объясняет и не меняет.
27 Мая 2010 17:18 Za-Za писав(ла): На своих местах то, что в нашем с ним общении постоянно присутствовало какое-то противостояние друг другу. На сколько я правильно понимаю, это с связано с интуитивным аспектом.
Насколько я понимаю, это связано с чем угодно, по теории вероятности, может и с соционикой ДАЖЕ
27 Мая 2010 17:18 Za-Za писав(ла): Цели нашего сближения у нас, видимо, не совпадали.
И какие же цели, если не секрет? )))
27 Мая 2010 17:18 Za-Za писав(ла): Я, в принципе, в этим согласна. Тем более сама подумывала об этой точке при каждом его пропадании.
Тогда о чем вообще весь разговор? А если б он габеном таки оказался, что изменилось бы? )))
27 Мая 2010 18:19 Za-Za писав(ла): . Бальзак он, 100%. Полностью подходит под описание этого ТИМа. И еще взгляд.. ну, Бальзаковский он, и всё тут))
Удивительно, Вы это за последние сутки вдруг заметили? ))))
В общем ясно, что ничего не ясно ))) Но главное - поговорили 1 відвідувач подякували Tenella за цей допис
Я же не профессионал, а всего лишь любитель. Только начала изучать эту соционику)
Поняла я, что он Бальзак, потому что все 100% подходит под описание!!! Потому что я прочитала про отношения Гексли-Бальзак!!! Да в конце концов, потому что я это чувствую!!!
И нет, если бы он оказался Габеном, исход был бы тот же, я же писала в этой же теме, что решила отпустить его к Едрене Фене. И это я высказала тут до "осознания того, что он Бальзак, а не Габен".
Такое ощущение, что вы пытаетесь доказать мне, что я ошибаюсь. Или просто увидели новенькую и решили напасть, блеснув умом...