Вы сейчас приписываете моим словам смысл, который я туда не вкладывала. Мои слова не означают, что кто-то истерит. Я не делала призывов.
Они означают буквально то, что я и сказала -- можно спокойно и аргументированно разговаривать. И всё. Что ещё вы хотите узнать, спросить? Я с удовольствием отвечу.
да вообще-то никто не кричит и не истерит, но атмосфера несколько напряжённая....как по мне) Я предпочитаю даже серьезные вопросы обсуждать с толикой юмора и вроде как на абстрактные темы. Ну вот как с "правдой" было выше.
Не всегда это возможно. Для меня, например, сложно указывать на слабые функции человека, а именно их видно наилучшим образом со своих базовой-творческой.
Да сто раз бывали такие случаи, когда уж лучше б человеку просто мнение о его тиме сказали, он бы сам задумался.
Совсем не говорить о тимах, тоже не вариант. Все знают форумы, где правилами запрещены сомнения в тиме собеседника. Дык там все обнамекались друг другу, смешно смотреть
Поэтому лучше свобода слова, а Ребечка (которая, вроде, хотела типироваться) пусть сама разбирается с ситуацией, она вполне справляется, насколько я её помню. Уж тем более, после цирка в альфийской теме это только справедливо. я ушла, дела
Всё это, конечно, очень интересно, но не могли бы вы заглянуть в типировочную тему, и направить хотя бы часть этой сумасшедшей энергии на конструктивный (или не очень) диалог именно в ней? А то завалялась там без нового мнения... заодно и свежей кровушки можно испить.
то есть вы уже точно знаете что Гексли....это такие "злые зайки" и знаете что им предложить не могу вам отказать...даже если протипировать не получится...почитаю вас с удовольствием
Если их хорошо видно, то наверняка свои ощущения можно как-то оформить в слова, и передать, имхо. Например, "мне дискомфортно общаться с этим человеком, потому что...".
Кроме того, нельзя забывать о субъективности своего восприятия, и помнить, что кроме ТИМа у нас есть ещё множество других факторов и наслоений, которые влияют на то, как человек проявляется в общении, и как мы его воспринимаем.
И дуал может быть неприятен, и тождик непонятен, если по внесоционическим причинам этот человек "не тот", "не моё"...
То есть слова "Ведь можно же просто и спокойно обсудить всё, что волнует и что не нравится" за которыми следуют слова о том, что кто-то не отвечает на вопросы, собеседников и переходит на личности - это не констатация факта не спокойной беседы и не призыв к беседе спокойной?
Я тогда не понимаю в чем смысл этого высказывания в данном разговоре? Получается "Беседа идет спокойная, можно спокойно разговаривать". Нет, все-равно не понимаю.
Одно дело констатация факта неспокойной беседы, а другое какие-то истерики, о которых вы упомянули
Моё сообщение имело такой смысл:: предложение возможности сесть и обсудить волнующие вопросы. Констатация некоей напряжённости, и предложение эту напряжённость убрать, обратив в открытый диалог.
У меня тоже к вам вопрос:: что именно в моём сообщении вас так заинтересовало, что вы к нему возвращаетесь уже второй раз? Какой вы увидели в нём смысл?
Вот вы приписываете действие (преследование) и мотивы (за то, что имеет свое мнение), которых я, например, не вижу. Для меня скорее вот такое приписывание - это создание склоки.
Не приписываю, а высказываю свое мнение относительно увиденного. И обосновываю свое мнение подсчетом повторений "правды".
Если я сейчас начну бегать за каждым очередным повтором этой "правды" и тыкать носом - вот это уже будет преследование с моей стороны и создание склоки
Я к нему не возвращаюсь, я продолжаю обсуждать вопрос, который вы почему-то посчитали закрытым
Вот после этого сообщения я вопрос закрыла, хотя все-равно непонятны призывы к открытому диалогу, когда беседа и так идет открытее некуда, а напряженность нельзя убрать просто поставив смайлики в сообщениях и обратив все в шутку. Да и напряженности я в общем-то не ощущаю - просто серьезный диалог в серьезной квадре.
Я не знаю, может у Габенов с другим положением Эмоции как-то по-другому, но я на долго запоминаю, если мне пришлось пережить очень неприятные эмоции. Если кто-то заставил меня их пережить, то я могу это надолго запомнить и стараться держаться от человека подальше.
Не, я не считала вопрос закрытым или открытым)) я просто сказала свою мысль. Потом вы задали пару вопросов, и мне стало интересно, что именно непонятно я написала.
Мне-то, в отличие от вас, разговор не казался открытее некуда, вернее вся эта тема с перетипированиями казалась какой-то мутной, потому что предположения о ТИМах высказывались (не только здесь), но на просьбы об обосновании типировщики отзывались как-то не очень... Мне не хватает обоснований.
Также я считаю, что высказывание о ТИМах без аргументирования, создают напряжение в людях, которых перетипируют, это естественно. Может те, кто перетипирует и не чувствуют этого напряжения, но "объекты" -- очень даже.
В моём случае ситуация буквально следующая: запоминаю навсегда; никогда не мстил и не собираюсь; никогда не напоминаю о какой-либо обиде, даже если мысль о ней проскочила и тот человек в это время рядом оказался.
ИМХО, тема перестала соответствовать заявленной. Теперь она называется: "............ претензии к друг другу". Если этично называть претензии вопросами, то всё ок...
Тогда каждому Габену в теме собственноручно смастерю и подарю зеркальный щит как у Геракла, потому как некоторым "горгонам" давно пора уже "окаменеть". Если вы считаете, что мой камень попал в ваш огород, значит он попал туда не зря. По количеству окаменевших особей тоже станет всё понятно.
Посему, или прекращаем выяснение отношений и поворачиваем в конструктивное русло или мои посты начнут приобретать окрас ЧЭ и ЧС.
Злопамятны ли Габены? Да, злопамятны, но припомнят вам!всё хорошее!, только если выхода другого не будет и сбежать не удасться.
это вы нас типо к порядку призываете?))) Оно вам надо?)) лично нам ваше ЧЭ не страшна (за Габенов правда обидно...перепадёт им ни за что) а вот ЧС...у нас и самих есть...так что вы свою ограничьте )))
Если бы я точно знала какие перетипирования и какие просьбы об обосновании имеются в виду, то, возможно, могла бы что-то ответить (если ваше высказывание предполагает какой-то ответ с моей стороны). Вообще же я в беседу вступила чтобы позицию Солт о БЭ в Дельте поддержать, а не заводить снова разговор о том кто кого перетипирует и требовать обоснований этого перетипирования. Что, еще раз повторюсь, на мой взгляд склочнее, чем высказать свое мнение о чьем-то ТИМе. Вот, кстати, тоже любопытный вопрос - что считать конструктивным руслом беседы? У кого какое видение?
В общем, выскажу свою ИМХУ, просьба тапками не кидать
Мне кажется, высказывать свои сомнения в чьем-то ТИМе стОит. Ну форум то все-таки соционический, иначе зачем это все? И лучше делать это открыто, чем в частниках. Упорно настаивать на своем - наверное, нет, не стОит.
Аргументация - уж у кого какая есть, даже привязка к теории и модели А на дает гарантий никаких Типирование даже у профессионалов остается мутной темой
По моим наблюдениям - аргументация зависит от субъективного отношения к типируемому часто. Есть сторонники (похож на меня), есть противники (не похож на меня). И это нормально, в общем
Тут я согласна с Олей - БЭ очень субъективна.
Кстати, по вопросу правды - в свое время слышала от Габена, что объективной истины не существует, и не может существовать Даже с точки зрения современной науки - наблюдатель уже изменяет объект наблюдения. И сейчас я, пожалуй, с этим в какой-то степени согласна
Не считаю, что вытипируют всех новичков поголовно. От чего зависит - хз. Мне кажется, комфортность общения не напрямую от ТИМа зависит. Может, человек просто не вливается в устоявшуюся группу, вот его и отторгают.
не могу вам отказать...даже если протипировать не получится...почитаю вас с удовольствием 
