хотят-не хотят, но есть люди, для которых это вполне себе вариант семейной жизни. в жизни - встречается такое, отобразилось в народном фольклоре даже, например "в большой семье ничем не щёлкают". "не хочу, как у Букиных" и "не хочу такому учиться" - это разное.
Или дело в целеустремленности. Я тоже долго откладывала обучение вождению, пока не наступил момент когда поняла - я должна водить машину, это безопасней и делает меня свободной. За 16 занятий научилась водить машину и уверенно чувствовать себя в городе.
Ещё как вариант безвыходность, например когда единственный выход не испортить себе отдых - действовать. Так во Вьетнаме пришлось первый раз в жизни сесть за руль мото-байка, зато как интересно прошел отдых.
в целеустремленности?
ага...значит дело опять в положении воли
учиться там нечему.
не думаю, что даже творческий БЭ воспитанный с детства в традиции " последнего куска не брать" ( у нас так и было) будет съедать все последние куски в компании а-ля Букины.
Кстати, игнор в смысле "отдаляюсь и думаю об этом человеке" - это скорее в третью квадру, это поддержание вот таких вот отношений (минусовая БЭ), возможно воспитательный ход, возможно временный маневр, возможно самоустранение для самосохранения, многое что возможно, но это не выход из взаимосвязи с человеком, это перевод его на другую орбиту.
И Наполеоны это мастерски умеют делать! Когда вижу, как легко вы такое проворачиваете, стою разинув варежку в восторге
А за четвёртой квадрой такого не замечала, да. Там по возможности везде поддерживаются хорошие отношения разного градуса теплоты. Ну или просто не поддерживаются, если совсем никак и незачем.
Очень похожие вещи описываете. Возможно, это положение воли в взросление в целом сказывается.
Я некоторое время назад стала прикрывать информацию о себе. Не нравится, что другие люди будут что-то обо мне знать, вдруг они негативно настроены, зачем мне это? Исчезать на время вообще стало фирменной фишкой (( Так очень удобно уходить от острых вопросов, можно дождаться момента, когда они потеряют актуальность, с одной стороны. С другой - позволяет не наломать дров.
В целом же, чем старше становлюсь, тем больше ценю проявления БЭ от других и тем сильнее стараюсь оградить себя от чрезмерного количества ЧЭ.
Кстати, да. И я тоже с возрастом (и с новым опытом) научилась молчать о своей жизни, о своих планах. Не то что бы совсем закрылась, но количество озвученной информации становится всё меньше. И так мне - спокойнее. Исчезнуть иногда тоже могу, а уж про чёрную этику - это отдельная тема. Проявление буйных эмоций - даже самых позитивных, - откровенно ставит меня в тупик. И почему-то наводит на мысли о неискренности их проявляющего человека, хотя умом я могу отлично понимать, что это не так.
Тоже очень знакомо.(( Идей всегда много, проектов - море, планов - громадьё. Всё хочется воплотить в жизнь, но из задуманного воплощается очень немногое, а вот именно так, как я хотела - и того меньше. И сейчас, зная уже за собой эту привычку - загораться, начинать и откладывать, остыв или переключившись на другое, приступать к новым начинаниям очень сложно. Так и грызёт теперь каждый раз мысль: и это бросишь, и это не получится. Кризис.)) И комплекс неполноценности, и весь цветистый букет недовольств собой.
И самое неприятное, что к новым делам уже и впрямь подступаю с опаской.
У меня созраел вопрос Гекслям.
Итак, ув. Гексли, скажите, насколько вы выбираете слова в разговоре, чтоб человека не задеть - не обидеть, является ли это ключевым фактором в вашей речи?
Я сейчас наблюдаю себя и Есенинку, так у нее это ведущий мотив в выборе слов и речевых оборотов.
За собой такое сказать не могу - я значительно более резкая (на ее фоне).
У меня на работе девушка-Есенин, 2Э. И слова подбирает, и вообще - вся нацелена на реакцию собеседника чтобы не задеть, не обидеть. Красиво. Я так заморачиваюсь - по необходимости, если человек на грани и задеть его словесно - просто опасно, тогда так слова оттачиваешь, что аж сам на себя удивляешься, потому как и заподозрить не мог в себе способности быть таким деликатным и убедительным. А вообще по жизни - бывает несет. И словесно, и эмоционально... Не отслеживаю
А у меня какая-то другая статистика..... Как раз за Есениными замечала, что слова не подбираются, на эмоциях несётся все, что в голову придет У меня даже есть предположение, что это специально делается....
У меня тоже похожий опыт. Ощущение того, что Есенины слова не очень то и подбирают, главное вызвать нужную эмоциональную реакцию. Хотя может все как раз наоборот, слова очень тщательно подбирались, просто сказано это с таким артистизмом, будто это экспромт чистой воды
Все зависит от того, насколько конкретный человек для меня важен, дорог и близок. С близкими, и вообще с теми, с кем мне важно сохранить хорошие отношения я слова буду подбирать. Хотя меня все таки частенько заносит, и я могу не очень удачно выразиться, я в таких случая извиняюсь и объясняю, что именно я хотела сказать. Я подумала тут.. Мне кажется подбирать или не подбирать слова могут представители любого ТИМа. Важнее то, с какой целью они это делают. БЭ - для сохранения или изменения отношений, ЧЭ - для эмоционального настроя, нужного им, ЧС - для нужной им расстановки сил (видела я и такое)
Однозначно сказать нельзя. Есть зависимость от дистанции. Чем ближе человек - тем деликатней. Если дистанция дальше - тем нейтральней, могу пошутить, какие-то вещи высказать проще.
К разным людям, разный подход, сохранять некий равномерный фон отношений - не моя задача. Думаю, что это более свойственно демонстративным БЭ.
С другой стороны - мне неприятно высказывать то, что я гарантированно знаю вызовет сильную личностную реакцию. Я знаю, чем можно сделать исключительно неприятно и этого практически никогда не говорю, не вижу смысла. Так, что-то где-то могу высказать, если допекут слишком сильно - и то, оставляю человеку территорию для маневра. Вообще, мне вот эта моя манера не очень нравится, потому что обычно из-за неё оказываюсь проигравшей стороной в ситуациях, когда находятся люди без тормозов, любители самоутверждаться и проч.
Не люблю подколки, язвительность, раскручивание подспудных конфликтов с последующим хлопанием глазками "а я вам лично ничего не говорила", выставление людей в некрасивом свете насмешничанием. В моём восприятии это упасть ниже плинтуса и хотя понимаю, что иногда и надо бы, но чувствую себя в таких ситуациях отвратительно и предпочту максимум уйти, чем в таком русле давать отпор.
Короче я бы сказала, что скорее всего подбираю слова, чем нет.
лично я, по большей части, слова подбираю, у меня на уровне интуиции предвидения ситуации ведется шлифовка внутреннего монолога (как заготовка), который я потом выдаю, не в точности, но ключевые фразы продумываются. Но это может потому, что я "битый" Дост, т.е. "закаленный", ну и интровертность наверно сказывается
И мне так кажется, причем часто желание вызвать конфликт.
Я редко подбираю слова. Бывает действую по принципу: дважды подумай и промолчи. Это менее дискомфортно, чем тщательно подбирать слова и постоянно думать как они будут восприняты.
Может быть, они просто легко используют слова, ярко окрашенные эмоционально? В том числе и негативные эпитеты. С одной стороны, в такой ситуации вроде лучше раскатать в ответ так, чтобы мало не показалось и впредь было не повадно.
На практике, к таким бессовестным людям теряется уважение и нет никакого смысла что-либо доказывать.
Меня очень коробит от людей, которые уже сам факт, что их не добили и не дожали, воспринимают, как слабость.
Всегда подбираю слова, чтобы не задеть. Срывается с языка что-то неприятное человеку крайне редко. Если говорю что-то заведомо неприятное - то осознанно, но это крайней степени редкость.
Слова подбираю. Если мне плохо или обидели, могу сорваться в ответ по ролевой, но потом раскаиваюсь, если обидела кого-то зря.
Заведомо неприятные вещи облекаю в такую форму, чтобы они ранили минимально возможно.
По сути я веду два монолога: внешний и внутренний. Наружу выходит только часть внутреннего монолога.
Если делаю длинную паузу, а диалог не лицом к лицу, могу к нему интерес потерять и тогда уж точно ничего неприятного не скажу, даже если это нужно было и хотела - мне уже не важно. А если неважно, то от всего неприятного постараюсь держаться подальше.
Иное дело, если вопрос важен, задели мои интересы или интересы близких. Здесь я тоже слова подбираю. Вернее, они подбираются сами, только знак имеют обратный. От конфликтов, которые не задевают мои интересы, обычно дистанцируюсь.
Да, это так. Но и проехаться по всем предполагаемым больным местам тоже умеют. Это заметно на близкой дистанции, с посторонними они действительно "белые и пушистые".
Я стараюсь подбирать слова, всегда. Что бы не задеть, не обидеть, не испортить отношения. Могу, если честно, в этом плане немного расслабится только с самыми близкими - там меньше страх, что что-то испорчу, сломаю бесповоротно, и не смогу объяснить, что я не то имела ввиду.
Вообще впервые слышу о том, что Еси подбирают слова. Много лет прожила в официальном браке с Есениным (дело прошлое), у меня создалось впечатление, что на эмоциях он мог сказать всё, что угодно, даже то, чего на самом деле не думал. Опять же, за другими Есями замечала примерно тоже самое, плюс-минус сноска на воспитанность и самодисциплину...
всем привет : )
я тут наверное немного не в тему, но просто что то ещё плохо осознаю себя в 4й квадре, и как новичёк тоже на форуме вообще...вопросов наеврное много, начиная с того что всё ещё смутно представляю, что это за дуал такой в реале должен быть вообще > _< (...или слишком хорошо представляю и плакаю что такого в живую не встретишь? хммм..)
А вы попробуйте написать какому-нибудь симпатичному дуалу) пообщайтесь... вот и узнаете, что это такое мне кажется, это самый простой и верный способ в данном случае.
У меня даже есть предположение, что это специально делается.... 
Это менее дискомфортно, чем тщательно подбирать слова и постоянно думать как они будут восприняты.
мне кажется, это самый простой и верный способ в данном случае.