Да там ситуация просто была "мимоходом" . Увидел у меня буклет с дверями. Полистал, немного прокомментировал. После моей фразы из анекдота: "Папа, ты со мной разговариваешь? " (с) видимо понял, что анализа рынка я уже не переживу.
Давайте на примере. Вот отец меня в детстве учил грядки делать. Переворачиваешь землю и разбиваешь комья до "состояния пуха". Я не любил копать грядки, мне поиграть с другими детьми хотелось. Вот что меня заставит делать это идеально? Как-то на троечку по-быстренькому сделаешь и гулять.
Это самая примитивная работа и то существуют градации качества. В любой работе есть градации качества выполнения. Чем сложнее работа, тем больше градаций. Если за работу мало платят, то почему я должен ее сделать на "хорошо", а не на "троечку с минусом"?
И потом. "Создали условия". Так уйди на другую работу. Зачем кактусы-то есть?
Вы уж определитесь. Чего это он "максимально эффективно" дверь не делает?
Все бы ничего, но речь шла про автомобильные двери)))
И это мы еще про дверцы холодильника даже не начали)))
Конкретно в виде условий работы габы могут ненавидить и режим работы, с 9 до 6, как тут в другой темеГризельда писала, то есть , они его не ненавидят, а считают неэффективным и бесполезным торчать в каком-либо месте, если для выполнения работы там торчать не надо)
А вообще габу удобнее и проще процессами управлять, нежели людьми, тяжело ему дается понимание "человеческого фактора")
Так и они выбираются с не меньшей тщательностью )) Вплоть до того, что так и ездит на старой машине, так как качество тех новых машин, которые стоят как автомобили, а не как квартиры (то бишь трата денег не на "консервную банку" будет целесообразной) ему не нравится. А старая плюс к тому, что устраивает по качеству, ещё и недорогая в обслуживании и ремонте. Вот тут у меня, конечно, разрыв мозга приключается - может себе позволить новую-красивую и не тратить время и нервы на ремонты, но не считает нужным...
Про маршрутные двери не скажу - в маршрутках я с тем Габом не ездила.
Ладно, дельта, сорри за оккупацию темы )) Думаю, Габены лучше про себя расскажут, чем я про них
Оптимально, функционально - это два параметра, по которым покупается почти все моим габом, плюс слабость - гаджеты.
Машина (марка, объем, состояние, цвет, наличие раздельного климат-контроля, кожа, блютус, ну и остальные кнопочки, плюс всякие багажники, крепежи ит. д.)
А я просто хотела красненький паркетник определенной модели)
А как покупала - не буду рассказывать, габа тогда не было, пришлось джека (для торга) и жучку ( для контроля) взять и все равно они до сих пор хихикают)
Раз уж разговор такой идет БС-ный, можно у Гексли немного ЧИ попросить?
У Гексли оная БС – суггестивная, т.е., грубо говоря, человек по этому аспекту сам мало что умеет, но ценит и кайф ловит.
А если конкретный Гексли на БС забил и забыл хуже Гамлета с 4Ф. Причем, не просто плохо чувствует… Хотя чувствует плохо. Вообще не понимает, пока не упал.
Но подобное пренебрежение еще и осознается и декларируется как принцип. Дескать: тело – прах, настоящему мужику на здоровье обращать внимание стрёмно, жить надо на полную катушку… Живет. На полную.
Трудоголик. До безрассудства. Если надо на работу – встанет практически в любом состоянии. К деньгам весьма небезразличен. Но здесь больше опять же самоутверждения: я – мужик, я – могу, я – должен. Ролевая – во всей красе. Ибо нафиг столько денег при скромнейших материальных потребностях?
То, что единственный свитер носится пять лет до состояния близкого к лохмотьям – это я понимаю. И сосиски с зеленью в качестве вечного любимого блюда - тоже. Сама такая. Но нельзя же так к здоровью-то относиться?! Ну… мне – можно. А ему уже нельзя! Вот хоть кол на голове теши!
Вот чего оно такое, а? Гендерное?
Я дико извиняюсь, но рядом с этим Гексли есть хоть один сенсорик?) Просто в отсутствии сенсориков думаю это нормальное состояние Гексли...говорю это как Гексли с 4Ф некоторое время живший вдали от сенсориков...кстати к деньгам тоже небезразлична, хоть и не мужик
бросил его кто-то, кого он любил, бросил с определенной формулировкой (видимо, "не мужик ты"), поэтому уход в гулянки и работу.
когда за квартиру платить - все небезразличны
странный вывод ...ну лично как бы я не вижу смысла кому-то что-то доказывать (тем более человеку, которого рядом нет), и не ведусь "на слабо". Зачем? Это самое невероятное предположение
Деньги всегда нужны: сегодня потребности скромные, а завтра бац... и станут не скромными и вдруг на нескромности денег не хватит). Пусть лежат, они же есть не просят
У него ЭВФЛ, если что. А насчет сенсориков - я не знаю. Я-то сама далеко не рядом. Жена у него золото - умница, родная душа, настоящий преданный друг. Там браку лет 30. Но жена не домашняя, работает чуть не больше его. И вроде не сенсорик. Имхо, имхо, но я ее Достоевской считаю.
А деньги... там еще есть страх старости, зависимости, страх оказаться кому-то в тягость. Тоже понимаю. Все понимаю, но...
Не, не было. С его болтливостью давно бы рассказал. У него вообще вроде не было такого, чтоб без памяти в омут. Как-то сожалел даже, что не было. Все легче, спокойнее, душевнее, романтичнее. Ну, или уж совсем ... без романтики, имени не спрашивая.
У него вот Учитель был, именно так, с большой буквы, Учитель и первый зам. Господа Бога, опять же, имхо - Жуков.
ну мы же не о вашей личной жизни говорим...мы говорим о соционике. По какому аспекту вот такие доказывания? Когда ЧС в ценностях - я понимаю, а Гексли то это зачем? Меня вот муж раньше сильно критиковал в надежде что я брошусь доказывать ему что я "не такая", а теперь понял что я никому ничего не доказываю (доказывание в плане поиска истины мы тут не рассматриваем)...не нравится - "не ешь".
Я раньше так же работала ...про выходные даже не говорю -без обеда: просто кушать забывала.
Потом мне ЧСник запретил так работать. Нормированный рабочий день - никаких разговоров дома о работе.
За напоминания об обеде душевное спасибо сенсорикам-коллегам (заставляют идти с ними в кафе)....а, еще некоторые Гексли напоминают, но с ними пока договоришься годы пройдут
Во -первых, не все соционикой обьясняется, во-вторых, я имела ввиду свою личную жизнь с гексли и его жизнь после меня, в-третьих, если этика отношений в ценностях, то запоминается то, из-за чего когда-то отношения были разрушены.
В данном случае, жена-доста дает запрос на штира - вот и получился штиро-гек, гулливый трудоголик, гибрид заботливого и инфантила
Вот у меня БЭ в ценностях, я помню из-за чего были разрушены отношения и что?
на мой взгляд-Гексли ...невероятно что Гексли будет кому-то что-то доказывать. Вообще очевидное-невероятное.
Ну вот мне бы сказали: "да ты не женщина ...раз готовить не любить, на порядок тебе плевать и и носишь только джинсы"....я что кинулась бы любить готовить, порядок наводить и рюшечки носить? Бред.
Короче ...я ответила на вопрос: думаю там острая нехватка сенсориков.
Тогда безнадежно. Где я ему возьму сенсориков?
Только, люди, вы не спорьте пожалуйста. Я точно знаю: не было там никаких разрушенных отношений. Там такая творческая - что хошь построит, что хошь сохранит. Если что не сохранилось - значит сам отпустил. И уж тем более никому, кто человека знает, в голову бы не пришло не то что сказать, даже подумать "ты не мужик".
А на заботу он ведется. Ей, богу, на моих глазах от смешного пустячка смутился и растаял.
А вы посмотрите на долгоженатые недуальтные пары, один из партнеров подстраивается сильнее, поэтому она вполне себе может быть и досточкой.
У меня муж - габ. Это со мной он огабенился, с бывшей максой косил под гама, зато я сейчас гексо-гамо-дост)
а почему нет? что конкретно противоречит версии Гексли?
я нить потеряла: Почему ваш Габен огабенивается рядом с Гамлетом и почему, если в парах подстраиваются (кто-то больше - значит кто-то меньше) он не омаксивается?
Я честно говоря пытаюсь найти смысл в вашем посте ...и не нахожу его к сожалению...
Точно. Собственно, единственный человек в тиме которого я совершенно уверена. Поверьте на слово. А подстраивалась в этой паре жена, конечно. Знаете, что мужчины с ну очень традиционными взглядами на семью называют "умная женщина"? Но она упорная. Есть такие люди - хрупкие, нежные, на вид беззащитные. А внутри - стержень стальной. Как бы его не носило, спина всегда была прикрыта.
Я тоже замечаю во взаимодействиях людей некую ассимиляцию. Она не линейна и структурировано ее сложно объяснить. Есть только эмпирические данные (у меня) пока, когда, например, габеновость моего габена вылезла и оформилась по полной только сейчас, за год со мной. Не знаю почему. Может, потому, что я ему сказала (и доказала по факту) что принимаю все и мне надо, чтоб он был настоящим. Я буквально попросила об этом. Человек поверил и позволил себе быть буквально на последних силах. Чуть фальши и был бы сбой и уже закрытие совсем. Это его сила духа и немного моей честности, вот и все. Тут соционичного ничего нет. Это возможность любому человеку ПОЗВОЛИТЬ любому кому-то другому просто БЫТЬ. У любящих пар встречается чаще, чем у просто дуальных.
Я еще про ассимиляцию не договорила. Так вот. Она бывает сознательная, бессознательная (чаще) и ошибочно сознательная (бессознательная по большей части). Например, у моего Габена уже три года война на нервы, и уже не на жисть а на смерть, с Гамлетом на работе. При этом, когда я Габу рассказала все соционично, он наотрез отказался на Гамлета влиять. Он до этого интуитивно избегал при этом Гамлете любых своих БС проявлений, "ему же неприятно".И, судя по рассказам, тот Гамлет поступает также. По крайней мере - эмоции и истерики там только габеньи, Гамлет вообще сдержано себя ведет и тоже не хочет " чтоб было неприятно". При этом они готовы друг друга порвать.
Люди, часто подстраиваются очень точно или в плюс или в минус, но точно. Датчики есть. Вопрос только в волеизъявлении (что именно надо) и в количестве сил, которое готов на это отдать.
Совершенно верно вы донесли мою мысль... Мой габ до встречи со мной даже стеснялся немного своей БС - поэтому острожно переспрашивал "тебя напрягает, что я дома работаю или много валяюсь" (после максы). Меня особо не напрягает, просто ценности другие.. Или он ходил в неудобной одежде - стеснялся (не положено, не соответствует). А после соционических расшифровок буквально расцвел, а начала я с того, почему он себе ник - гедонист выбрал). То есть, иногда человеку достаточно осознать себя и осознать, что тебя принимает другой. Но, не скрою, что в этом процессе, с учетом конфликтнрй пары подстроилась сильнее я.
Ээээ, в том то и дело, что у досточек хватает терпежа, чтобы подстраиваясь, сохранять свою позицию...
Именно про них хорошо подходит "женщина шея, а мужчина -голова"...
Случайно открыла тему, пробежалась по посту и прочла
"это его сила духа и немного моей ЧСности"
В голове навязчивая картинка а-ля "Иван Грозный ЧСно огабенивает сына"....)
Это к вопросу " как ни корми Гамлета, ЧС мерещится и манит . Не, я ж про честность говорила.... всего лишь про честность но, чтоб ее достичь, ЧС там тож иногда была, но только с согласия Габена и при его попустительстве. "Летать- так летать, вежливый - так вежливый" - наше все. Если буду стараццо, а не сочтут достаточно вежливой, ну, не судьбец значит, пристрелю.
Да у меня вокруг одна ЧС щас, напки, максы и жуки...
Мы с джеком скоро прятаться начнем)))
А вот габ и ЧС , как то я совсем не замечала какой-либо отклик у него на энту самую ЧС - только раздражение.
У габов ЧС какая то вариативная что-ли..и при неподчинение давление скатывается сразу мне на болевую.. А у максов и жуков - прямая и безаппеляционная, понятная, вообщем)
Так чистая правда же. Тот пост можно было бы отметить как важный, хоть он и не в пользу соционики. И не против нее. Он в пользу здравого смысла и взаимоуважения)
Причем, не просто плохо чувствует… Хотя чувствует плохо. Вообще не понимает, пока не упал. 
...ну лично как бы я не вижу смысла кому-то что-то доказывать (тем более человеку, которого рядом нет), и не ведусь "на слабо". Зачем? Это самое невероятное предположение 
Где я ему возьму сенсориков?
Это к вопросу " как ни корми Гамлета, ЧС мерещится и манит 
с согласия Габена и при его попустительстве. "Летать- так летать, вежливый - так вежливый" - наше все. Если буду стараццо, а не сочтут достаточно вежливой, ну, не судьбец значит, пристрелю.