16 Окт 2012 16:38 Marmotta_1 писав(ла): Вы правы совершенно. Просто если априори известно, что женщина - самостоятельная и сообразительная, но, конечно, нуждается в заботе со стороне мужчины - это одно, а если известно, что женщина "хорошая, но бестолковая" и более того - ей нравится таковой быть, то не так все просто. Здесь дело ведь не в ляпах, и не в том, насколько они "страшны", а в том, кем партнер себя чувствует в паре - "вечным папой" или именно мужчиной, проявляющим заботу? И насколько его это устраивает...
Спасибо! Прямо в яблочко! Именно эта неприятная мысля и бултыхалась у меня в голове, но формулироваться упорно не желала...
Вывод: Меня устраивает, его скорее всего нет. Пока он-таки не пришел к окончательному выводу, что не устраивает, надо что-то делать. Даже вроде как понятно что: меняться, взрослеть, быть самостоятельной
Но ведь я стараюсь! И за собой следить, и за домом, и решения самостоятельно принимать... Вроде одно исправишь, похвалы нет, а ругалки продолжаются в других неизведанных бестолковых областях моей деятельности...
Как понять-то, что в правильном направлении иду, товарищи?
Я, как Гексля и как человек, имею ряд недостатков. Например: Не умею и не люблю следить за своим здоровьем; мне тяжело отказывать людям; часто попадаю впросак в житейских проблемах (ремонт, покупки и т.д.) За все эти подвиги Габен называет меня "хорошая, но бестолковая".
/quote]
можно вопрос? Он один считает вас хорошей, но бестолковой? Есть те, кто думает о вас как о плохой, но практичной самостоятельной девушке?
Если это только его мнение, то может ему эта игра нравится? Так играйте на здоровье (главное не заиграться). Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя...(с.)
А Вы зачем похвалу ждете? Если сами считаете, что исправить надо - исправляйте, не ждите похвалы. Вот тут и есть детская позиция, как раз. И ругалки его пресеките на корню. Аккуратно, но пресеките. Не давайте ему завалиться в позицию папы.
А взрослеть и учиться чему-либо можно и нужно всю жизнь. Это естественно. А он прямо все на свете знает и умеет? Его не за что бестолковым назвать? А то давайте, по-честному, и у него недостатки найдем? Самодуализировалась - лежу на диване...
1 відвідувач подякували Krasotka_Tata за цей допис
16 Окт 2012 17:29 FilthyPanda писав(ла): Glodem, Эндрю, вас видно . А чего молчим?
Возраст - 26. Так что тут скорее все-таки выступление с позиции Ре. Что-то мне слышится родное и знакомое, не пахнущее созависимостью.
Не думаю, что это позиция ребенка.
Согласна с Красоткой Татой.
Если девушка, работая, содержит 5 пенсоинеров, делает ремонт периодически - где тут детская позиция? Рассказать о том, что человек находится в детской позиции можно практически любому, уж поводов найти для этого можно много(с)
Это именно зависимость.
Родное и знакомое с детства , с песни - всю себя измучаю, стану я самую лучшую.
Улучшить себя ради кого. Зачем?! БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
Так и я согласна с Krasotka_Tata. Более того, она озвучила мое неосознанное раздражение против товарища Габена, которого описала Mirra.
Но дело в том, что эти две вещи - самостоятельность в финансовых вопросах и инфантилизм в других вещах по части Физики (следить за здоровьем, нормально питаться, к дохтуру ходить) - вполне себе сочетаются, я тому живое подтверждение. И тут от мужчины ожидается, возможно, чтобы он оценил уже наконец-то первое и по-отечески относился ко второму. Или хотя бы по-человечески, а не шпынял за безалаберность. А он как раз занимает позицию ворчливого Взрослого, и оба недовольны. 1 відвідувач подякували FilthyPanda за цей допис
16 Окт 2012 13:10 Asana писав(ла): Но всякие танцы вроде - покрутиться, отойти -подойти , искать повод для встречи .... . Воспринимаю как детсад какой-то. В юности - да, было прикольно. Сейчас жаль тратить на это время .
Я за это время столько денег успею заработатьвсего интересного успею сделать
Ну не верю, что они и правда счастливы. А как же реализация? а как же самостоятельно встать на ноги?
А потом про нас говорят: "логики, логики" 1 відвідувач подякували Kostochka_Lu за цей допис
16 Окт 2012 21:39 FilthyPanda писав(ла): Так и я согласна с Krasotka_Tata. Более того, она озвучила мое неосознанное раздражение против товарища Габена, которого описала Mirra.
Но дело в том, что эти две вещи - самостоятельность в финансовых вопросах и инфантилизм в других вещах по части Физики (следить за здоровьем, нормально питаться, к дохтуру ходить) - вполне себе сочетаются, я тому живое подтверждение. И тут от мужчины ожидается, возможно, чтобы он оценил уже наконец-то первое и по-отечески относился ко второму. Или хотя бы по-человечески, а не шпынял за безалаберность. А он как раз занимает позицию ворчливого Взрослого, и оба недовольны.
я тоже живое подтверждение))))
И инфантильной себя не считаю.
просто я готова на сделку. С меня финансы, с партнера - забота о физике)). Мы равны. Мне вовсе не важно, чтобы мужчина зарабатывал много. Сама могу.
А у тебя в какую сторону несочетание? БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
2 відвідувача подякували Asana за цей допис
У меня нет несочетания, к счастью, по крайней мере в отношениях. Не знаю, как оно дальше пойдет. Но я бы точно схватилась за веник в ответ на "хорошая, но бестолковая")))). Просто вот эту внутреннюю потребность побыть раздолбайкой и даже неумехой определяла как инфантилизм, да и то ты меня уже успокоила . К тому же это механизм уравновешивания в себе комплекса отличницы. Не хочу рвать жилы, чтобы быть лучше и независимей всех.
16 Окт 2012 22:31 FilthyPanda писав(ла): У меня нет несочетания, к счастью, по крайней мере в отношениях. Не знаю, как оно дальше пойдет. Но я бы точно схватилась за веник в ответ на "хорошая, но бестолковая")))). Просто вот эту внутреннюю потребность побыть раздолбайкой и даже неумехой определяла как инфантилизм, да и то ты меня уже успокоила . К тому же это механизм уравновешивания в себе комплекса отличницы. Не хочу рвать жилы, чтобы быть лучше и независимей всех.
я бы тоже схавтилась и веником по голове
Шутка.)))
На самом деле меня на слабо взять не возможно. Считаешь меня бестолковой ? твое право. .
комплекс отличницы у меня , увы, с детства.
Быть лучшей во всем и прочая фигня такого рода .
Но - я сама себе судья в этом плане. И никто мне не указ БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
Если это только его мнение, то может ему эта игра нравится? Так играйте на здоровье (главное не заиграться).
[/quote]
И мне как-то так показалось. Тут только главное понять: вот когда он говорит: "Ты думаешь, мне нравится тебя пилить?" - это серьезный вопрос или продолжение игры?
16 Окт 2012 21:39 FilthyPanda писав(ла): Но дело в том, что эти две вещи - самостоятельность в финансовых вопросах и инфантилизм в других вещах по части Физики (следить за здоровьем, нормально питаться, к дохтуру ходить) - вполне себе сочетаются, я тому живое подтверждение. И тут от мужчины ожидается, возможно, чтобы он оценил уже наконец-то первое и по-отечески относился ко второму.
Тут может быть сочетание 3Ф4В у девушки. Требуется и забота по Физике и некоторое расслабление в принятии решений, желание опереться на партнера. А что там у данного конкретного Габена - кто его знает? С 4Ф, к примеру, можно действительно уставать от таких запросов... "Я говорю вам свое окончательное и бесповоротное "может быть"
17 Окт 2012 10:02 Marmotta_1 писав(ла): Тут может быть сочетание 3Ф4В у девушки. Требуется и забота по Физике и некоторое расслабление в принятии решений, желание опереться на партнера. А что там у данного конкретного Габена - кто его знает? С 4Ф, к примеру, можно действительно уставать от таких запросов...
Интересно, оный Габен зарабатывает больше своей любимой? Ремонт сам делает?))
...я представила себе себя, зарабатывающую на пять пенсионеров и делающую ремонт. Стало жутко. Не потому что не сумела бы, а потому что - уставала бы смертельно при таком раскладе. Не физически даже, просто есть понятие "жить не своей жизнью"... И если бы появился рядом человек, который типа все умеет и может, и назвал бы он меня за какой-то ляп "хорошей и бестолковой", и по головке бы погладил и обнял бы нежно, может, я б и расслабилась. И поверила бы, что вот, понимаешь, он, дуал. Божественный белый сенсорик... На время бы расслабилась. Потому что дальше - либо ты бери на себя все обязанности по сенсологике в моей жизни (а я буду любить тебя вечно) или не жужжи. И еще я б поинтересовалась, как у него в семье вообще складывались отношения между М и Ж - так, на всякий пожарный. А то черт его знает, с какими собственными тараканами, может быть, борется он, ворча на меня...
То есть, мне кажется, что в этой истории либо люди играют в "ворчалки-оправдалки" и обоим это нравится либо надо разбираться ху из ху в паре по-сурьезному... "Я говорю вам свое окончательное и бесповоротное "может быть"
16 Окт 2012 17:31 Tobick писав(ла): можно вопрос? Он один считает вас хорошей, но бестолковой? Есть те, кто думает о вас как о плохой, но практичной самостоятельной девушке?
Думаю, на работе меня считают очень ответственной и самостоятельной, близкие подруги и друзья -раздолбайкой и витающей в облаках А основной вывод сделал все тот же любимый Габенище: "Ты все делаешь для других, а для себя ничего".
17 Окт 2012 11:19 FilthyPanda писав(ла): Интересно, оный Габен зарабатывает больше своей любимой? Ремонт сам делает?))
Зарабатывает гораздо больше меня, ремонт в своей квартире делает самостоятельно. И вот в данный момент поехал забирать мою вытяжку из магазина, т.к. у меня не получается. Поворчал правда, дал себя поуговаривать, но поехал.
17 Окт 2012 09:02 Marmotta_1 писав(ла): И мне как-то так показалось. Тут только главное понять: вот когда он говорит: "Ты думаешь, мне нравится тебя пилить?" - это серьезный вопрос или продолжение игры? А что там у данного конкретного Габена - кто его знает? С 4Ф, к примеру, можно действительно уставать от таких запросов...
Вот именно это и тревожит. Как понять, игра это для него или действительно устает? Мужчины-Габены отзовитесь, пожалуйста!
17 Окт 2012 11:47 Marmotta_1 писав(ла): И еще я б поинтересовалась, как у него в семье вообще складывались отношения между М и Ж - так, на всякий пожарный. А то черт его знает, с какими собственными тараканами, может быть, борется он, ворча на меня...
Папа тоже очень похож на Габена. Но знакомы мало, поэтому уверенности нет. Очень симпатичный мужчина , молчит, улыбается глазами и работает руками на работе и дома.
Мама похожа на Есенку. По рассказам ворчали по физике на неё все и всегда, муж, свекровь и мой габенчик, как только научился говорить.
17 Окт 2012 11:47 Marmotta_1 писав(ла): И если бы появился рядом человек, который типа все умеет и может, и назвал бы он меня за какой-то ляп "хорошей и бестолковой", и по головке бы погладил и обнял бы нежно, может, я б и расслабилась. И поверила бы, что вот, понимаешь, он, дуал. Божественный белый сенсорик... На время бы расслабилась.
Ага, ага! Вот и я расслабляюсь и соглашаюсь, а веник использую исключительно мирных целях.
17 Окт 2012 13:37 Mirra писав(ла): Мама похожа на Есенку. По рассказам ворчали по физике на неё все и всегда, муж, свекровь и мой габенчик, как только научился говорить.
То есть он строит с Вами отношения по модели семьи его родителей. Это вот надо обсудить с ним. Только сперва понять - Вам-то эта модель актуальна или нет?
17 Окт 2012 13:37 Mirra писав(ла): Вот именно это и тревожит. Как понять, игра это для него или действительно устает? Мужчины-Габены отзовитесь, пожалуйста!
Пока нет Габенов-мусчинов.
А Вы попробуйте на какое-то время перестать уговаривать и обращаться за помощью. Делайте все что делаете - как умеете, ему не докладываясь. И понаблюдайте: станет ли ему легче и радостней или же он будет искать и находить новые и новые поводы "докопаться"... "Я говорю вам свое окончательное и бесповоротное "может быть"
1 відвідувач подякували Marmotta_1 за цей допис
16 Окт 2012 17:34 Krasotka_Tata писав(ла): А А он прямо все на свете знает и умеет? Его не за что бестолковым назвать? А то давайте, по-честному, и у него недостатки найдем?
Не вижу я у него недостатков Говорю же, год всего встречаемся. Ну да он, конечно, упрямый зануда-ворчун, но умеет и знает очень много всего такого, что мне и не снилось. К тому же он на 6 лет старше...
Если только этически бестолковый - друзей нет у него. Но он говорит, что ему и не надо. А с моими вполне замечательно общается.
17 Окт 2012 12:55 Marmotta_1 писав(ла):
А Вы попробуйте на какое-то время перестать уговаривать и обращаться за помощью. Делайте все что делаете - как умеете, ему не докладываясь.
А вот на всяческих форумах пишут, что если Габену не давать о себе заботиться, то они сбегают. И как не докладываться? Я же ему все, что со мной происходит выбалтываю, а он в ответ полезные советы и пессимистические прогнозы
17 Окт 2012 14:20 Mirra писав(ла): А вот на всяческих форумах пишут, что если Габену не давать о себе заботиться, то они сбегают. И как не докладываться? Я же ему все, что со мной происходит выбалтываю, а он в ответ полезные советы и пессимистические прогнозы
Пессимистические прогнозы (ишь, чиста Бальзак какой )))) - относительно чего? "Я говорю вам свое окончательное и бесповоротное "может быть"
17 Окт 2012 13:29 Marmotta_1 писав(ла): Пессимистические прогнозы (ишь, чиста Бальзак какой )))) - относительно чего?
Ну, например, я не вызывала замерщиков, а рассчитывала кухню сама. Сказал, что наверняка, я забыла вычесть длину короба для труб из общей длины и шкаф у меня не влезет. Испугалась, потому что действительно забыла; пересчитала; вспомнила, что, когда считала, об этой проблеме помнила, а забыла уже потом. Вот как-то так. Это скорее не прогноз, а совет, наверное, просто в такой вот замечательной форме.
Мирра, я когда Вас читаю сразу думаю на тему того, что в ситуации тождества я особо остро чувствую сильное несоответствие по ПЙ.
Если честно, мне Ваша воля кажется четвертой.
И поэтому ничего не могу с собой сделать, но очень раздраженно реагирую на Вашу покорность. БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
17 Окт 2012 14:42 Mirra писав(ла): Ну, например, я не вызывала замерщиков, а рассчитывала кухню сама. Сказал, что наверняка, я забыла вычесть длину короба для труб из общей длины и шкаф у меня не влезет. Испугалась, потому что действительно забыла; пересчитала; вспомнила, что, когда считала, об этой проблеме помнила, а забыла уже потом. Вот как-то так. Это скорее не прогноз, а совет, наверное, просто в такой вот замечательной форме.
Я очень пардон муа, но он Вас должен носить на руках, ИМХО. Или рассчитывать всю эту пню самому, или изыскать бабла на замерщиков. Во всяком случае, когда я перегораживала проходную комнату шкафами и так ловко повела дело, что одного шкафа не хватило, и в стене мною спроектированной зияла тупо дырка, мне тогдашний мой Габен ничего не сказал, тока за голову схватился, и все. Почему? Потому что было нам обоим известно, что в нашей паре по вопросам быта он - умный, я - нет. И я его слезно просила приехать на обговаривание деталей по вопросу установки шкафов - а он не приехал. И бумс случился не в его квартире, а в моей. Габен как-то сразу переключился на вопросы устранения проблемы, а не говорить, что и как я сделала неверно. Мне было приятно... Дорога ложка к обеду, а яичко ко христову дню. Все плохое, что говорится человеку "вдогонку" - есть лишь попытка самоутвердиться (изначально я опечаталась "самоутВРЕДИТЬся ) за счет другого, и только. Ну, мое такое ИМХО, конечно. "Я говорю вам свое окончательное и бесповоротное "может быть"
4 відвідувача подякували Marmotta_1 за цей допис
17 Окт 2012 13:52 Asana писав(ла): Мирра, я когда Вас читаю сразу думаю на тему того, что в ситуации тождества я особо остро чувствую сильное несоответствие по ПЙ.
Если честно, мне Ваша воля кажется четвертой.
И поэтому ничего не могу с собой сделать, но очень раздраженно реагирую на Вашу покорность.
Вполне возможно. По ПЙ меня никто не типировал. В анкете мои не слишком квалифицированные домыслы.