Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу


Natalyia-Dania
"Гекслі"

Дописів: 79
Флуд: 1%
Анкета
Лист

17 Дек 2008 20:40 Ostrovitianka писав(ла):
Когда по самолюбию бьют. Я вот вчера, например, ходила на женские посиделки и там зашла дискуссия на тему:"Когда было жить хорошо" , я стала высказывать свою точку зрения (заключалась она в том, что неверно утверждать однозначно, что раньше все было плохо, а сейчас-хорошо). Моя давняя знакомая была тааак несогласна со мной (хотя не привела ни одного аргумента, почему), что едва не выпрыгнула из штанов, показывая свое несогласие. Причем, именно показывая это всяческими способами: смеясь, закрывая театральным жестом лицо, падая, опять же театрально, на диван в кафе - вроде как от смеха... Шел обычный обмен мнениями и ее реакция мне показалось оскорбительной. Сегодня почему-то вспоминаю это весь день как неуважение ко мне. Даже хочется вообще никогда теперь с ней не встречаться. Знакомы 8 лет

******************************************************

Может быть ещё не стоит спешить, если зто еденичный случай....
Да, может позвонить ей и спросить, хотя прежде сказать, что вам было неприятно, а так как вы дорожили отношениями, то вдвойне неприятно, что не от чужого человека такой "неожиданный"сюрприз....может она обьяснит в чём дело?
а может она на кого то играла, или вообще у неё так странно протекает ПМС....?



Тишина в благодарность....
 
17 Гру 2008 21:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ostrovitianka
"Гекслі"

Дописів: 28
Анкета
Лист

17 Дек 2008 21:34 Natalyia-Dania писав(ла):
******************************************************

Может быть ещё не стоит спешить, если зто еденичный случай....
Да, может позвонить ей и спросить, хотя прежде сказать, что вам было неприятно, а так как вы дорожили отношениями, то вдвойне неприятно, что не от чужого человека такой "неожиданный"сюрприз....может он обьяснит в чём дело?
а может она на кого то играла, или вообще у неё так странно протекает ПМС....?





Там сложно у нее все. Думаю, под влиянием коктейля что-то замкнуло и она нашла что-то личное в моих пространственных речах Но, знаете, я всегда задаю себе вопрос-поступила бы я на чьем-то месте так? И вот в данном случае ответ-нет. Я очень...ммм...щепетильна в вопросах границ дозволенного, всегда пытаюсь общаться так, чтобы не обидеть кого-то, а если такое и случается-долго переживаю, даже если человек, в принципе, и заслуживал такое отношение.

Я думаю, при случае мы, конечно, будем общаться, но подобных дискуссий придется избегать.

Звонить, выяснять отношения я почему-то не могу. Мне легче отойти в сторону или сделать вид, что меня это не задело. Выяснять отношения я могу только с близкими людьми, с другими-стимула как-то нет... Может это и плохо...
Хорошая Гексля приходит опосля...
 
17 Гру 2008 21:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

W-e-t
"Єсенін"

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

17 Дек 2008 21:58 Ostrovitianka писав(ла):
Там сложно у нее все. Думаю, под влиянием коктейля что-то замкнуло и она нашла что-то личное в моих пространственных речах Но, знаете, я всегда задаю себе вопрос-поступила бы я на чьем-то месте так? И вот в данном случае ответ-нет. Я очень...ммм...щепетильна в вопросах границ дозволенного, всегда пытаюсь общаться так, чтобы не обидеть кого-то, а если такое и случается-долго переживаю, даже если человек, в принципе, и заслуживал такое отношение.


А подруга, кто по ТИМу? У неё скольки мерная БИ вообще-то?

 
18 Гру 2008 02:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 534
Флуд: 5%
Анкета
Лист

18 Дек 2008 06:36 lemurkin писав(ла):
... А какая разница, какая мерность чего у человека?


Ну уж, извени. Мерность бывает важна Вот для меня мерность мозга имеет большое значение, его наполненность Кто-то может другие мерности оценивать


 
18 Гру 2008 10:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natalyia-Dania
"Гекслі"

Дописів: 79
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Дек 2008 06:36 lemurkin писав(ла):
... А какая разница, какая мерность чего у человека? Если нет желания поставить простые, не вчера сложившиеся, человеческие, свои, уникальные - других не будет - отношения выше каких-то сиюминутных воззрений на то, что весьма сиюминутно, ситуативно и, вообще говоря, не нами придумано и внедрено?

К тому же, излагающий-то ситуацию, вроде как, инуитивно и этически куда как многомерен.

******************************************************

И мне вот, так-же(ссори) интересно влияют ли наши функции на то какие ценности у нас у в приоритетах и то, насколько они нами осознаются?



Тишина в благодарность....
 
18 Гру 2008 11:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ostrovitianka
"Гекслі"

Дописів: 28
Анкета
Лист

18 Дек 2008 06:36 lemurkin писав(ла):
Если нет желания поставить простые, не вчера сложившиеся, человеческие, свои, уникальные - других не будет - отношения выше каких-то сиюминутных воззрений на то, что весьма сиюминутно, ситуативно и, вообще говоря, не нами придумано и внедрено?




Там нет никаких особо сложившихся отношений. Встречаемся раз в год.

П. С. Вот он, "быть или не быть!" ))) Во всей красе))

Хорошая Гексля приходит опосля...
 
18 Гру 2008 17:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

fouette
"Гекслі"

Дописів: 154
Флуд: 1%
Анкета
Лист

а расскажите, как надо себя вести хозяйке, когда габен приходит в гости

у меня ситуация такая: мой мч довольно часто у меня бывает (к сожалению, жить вместе возможности нет), а я кроме как усадить-подушками обложить-вкусненьким накормить, ничего и придумать не могу. ну то есть я по себе знаю, что лично мне ничего другого в гостях не нужно - меня кормят, я развлекаю хозяина. но это ж я. а когда сама в роли "хозяюшки", то как-то теряюсь... с одной стороны, от одной ЧИ сыт не будешь, да и стыдно как-то не создать гостю комфорт, а с другой - когда выкладываюсь по сенсорике, очень устаю, и на ЧИ-генерацию уже сил не остается...

буду рада рассуждениям на эту тему
Два хороших человека всегда смогут договориться
 
21 Гру 2008 19:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natalyia-Dania
"Гекслі"

Дописів: 79
Флуд: 1%
Анкета
Лист

21 Дек 2008 19:38 fouette писав(ла):
а расскажите, как надо себя вести хозяйке, когда габен приходит в гости

у меня ситуация такая: мой мч довольно часто у меня бывает (к сожалению, жить вместе возможности нет), а я кроме как усадить-подушками обложить-вкусненьким накормить, ничего и придумать не могу. ну то есть я по себе знаю, что лично мне ничего другого в гостях не нужно - меня кормят, я развлекаю хозяина. но это ж я. а когда сама в роли "хозяюшки", то как-то теряюсь... с одной стороны, от одной ЧИ сыт не будешь, да и стыдно как-то не создать гостю комфорт, а с другой - когда выкладываюсь по сенсорике, очень устаю, и на ЧИ-генерацию уже сил не остается...

буду рада рассуждениям на эту тему

*****************************************************

Наверное ты спашиваешь совета у Габенов иГабеночек, от себя пришло на ум.что возможно стоит прислушаться к тому, а как бы ты хотела "сейчас и здесь провести с ним время", я пишу без всяких намёков на лишь физическую близость.....я хочу сказать, для того, что бы и ему было комфортно и тебе может всё же следует знать свои желания, прислушиваясь к себе....а не вспоминая как зто обычно бывает....

Извини.за свои "пять копеек"--вот подумалось...
Тишина в благодарность....
 
21 Гру 2008 20:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BA
"Габен"

Дописів: 4
Анкета
Лист

21 Дек 2008 19:38 fouette писав(ла):
а расскажите, как надо себя вести хозяйке, когда габен приходит в гости

у меня ситуация такая: мой мч довольно часто у меня бывает (к сожалению, жить вместе возможности нет), а я кроме как усадить-подушками обложить-вкусненьким накормить, ничего и придумать не могу. ну то есть я по себе знаю, что лично мне ничего другого в гостях не нужно - меня кормят, я развлекаю хозяина. но это ж я. а когда сама в роли "хозяюшки", то как-то теряюсь... с одной стороны, от одной ЧИ сыт не будешь, да и стыдно как-то не создать гостю комфорт, а с другой - когда выкладываюсь по сенсорике, очень устаю, и на ЧИ-генерацию уже сил не остается...

буду рада рассуждениям на эту тему


Не забивайте себе этим голову. Просто будьте собой. Он же приходит к вам, а не в столовую.

1 відвідувач подякували BA за цей допис
 
21 Гру 2008 20:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dualcom_ua
"Габен"

Дописів: 4
Анкета
Лист

21 Дек 2008 19:38 fouette писав(ла):
а расскажите, как надо себя вести хозяйке, когда габен приходит в гости

у меня ситуация такая: мой мч довольно часто у меня бывает (к сожалению, жить вместе возможности нет), а я кроме как усадить-подушками обложить-вкусненьким накормить, ничего и придумать не могу. ну то есть я по себе знаю, что лично мне ничего другого в гостях не нужно - меня кормят, я развлекаю хозяина. но это ж я. а когда сама в роли "хозяюшки", то как-то теряюсь... с одной стороны, от одной ЧИ сыт не будешь, да и стыдно как-то не создать гостю комфорт, а с другой - когда выкладываюсь по сенсорике, очень устаю, и на ЧИ-генерацию уже сил не остается...

буду рада рассуждениям на эту тему


Расслабьтесь, это лучшее, что вы можете сделать с его приходом.

2 відвідувача подякували Dualcom_ua за цей допис
 
22 Гру 2008 02:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Golubuhka
"Гекслі"

Дописів: 1
Анкета
Лист

21 Дек 2008 19:38 fouette писав(ла):
а расскажите, как надо себя вести хозяйке, когда габен приходит в гости

... с одной стороны, от одной ЧИ сыт не будешь, да и стыдно как-то не создать гостю комфорт, а с другой - когда выкладываюсь по сенсорике, очень устаю, и на ЧИ-генерацию уже сил не остается...



... Развлекать не нужно, лучше покажи свое хозяйство (ненавязчиво и легко), особенно, такие места где у тебя что то сломалось или не работает, это очень естественное поведение для Гексли, показать где тебе нужна помощь, а Габены очень любят помогать, особенно сенсорно. Поробуй, очень понравится результат.

 
22 Гру 2008 15:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1497
Важливих: 117
Флуд: 5%
Анкета
Лист

21 Дек 2008 19:38 fouette писав(ла):
а расскажите, как надо себя вести хозяйке, когда габен приходит в гости

Анекдот вспомнила. О том, как внук на ночь глядя спросил у деда, как тот спит: с бородой НА одеяле или ПОД ним...
В итоге дед всю ночь промучался, так и не смог уснуть. На одеяло бороду положит - не удобно. Под одеяло - та же фигня.

Иногда соционика дает такой же эффект. Народ начинает циклиться на автоматическом... То, что раньше было естественным, подвергается критике, перепросмотру, переписывается заново и не факт, что лучше.

И как тот ежик: забыл как дышать - и умер...

3 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
 
22 Гру 2008 15:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

W-e-t
"Єсенін"

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Дек 2008 06:36 lemurkin писав(ла):
... А какая разница, какая мерность чего у человека? Если нет желания поставить простые, не вчера сложившиеся, человеческие, свои, уникальные - других не будет - отношения выше каких-то сиюминутных воззрений на то, что весьма сиюминутно, ситуативно и, вообще говоря, не нами придумано и внедрено?

К тому же, излагающий-то ситуацию, вроде как, инуитивно и этически куда как многомерен.

На самом деле далеко не всегда получается в каждый момент времени ясно осознавать, что и зачем ты делаешь. Подчас включаются автоматические реакции. Тогда-то и играют роль мерности там... ТИМы всякие...
Попала вот эта многомерная интуиция Гексли на маломерную чью-то. И пошла вразрез с имеющимися шаблонами на маломерке. В результате имеем неадекватную реакцию

 
22 Гру 2008 15:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natalyia-Dania
"Гекслі"

Дописів: 80
Флуд: 1%
Анкета
Лист


-А вот, что мне интересно, мужчины Габены, скажите, а в чём вы не приветствуете инициативу Гекслей, да и вообще женщин?

-Где женщине всё же с вашей точки зрения всё же лучше ждать решения мужчины, и иметь терпение, или -мудрость- даже не вмешиваться со своими советами...

-Есть ли такое?(думаю, что есть, вот только -не знаю...что )
Тишина в благодарность....
 
23 Гру 2008 20:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

fouette
"Гекслі"

Дописів: 154
Флуд: 1%
Анкета
Лист

напомните, что там надо делать бедной девочке-гексельке, когда с габеном хочется жить вместе, детей, замуж и вообще любви-до-гроба-дураки-оба, а получается только пардон статус "встречаемся" в контакте, затянувшийся донельзя конфетно-букетный период (ну то есть ни конфет, ни цветов не было никогда, но суть та же - просто встречаемся), живем порознь и - - ему так Удобно.

помню, что биться в истерике и ставить ультиматумы нельзя. а что можно?...

я все никак не могу привыкнуть к тому, что конкретных проявлений любви мне не дождаться. круче, чем "я с тобой, значит, люблю", у габенов, кажется, не бывает...
Два хороших человека всегда смогут договориться
 
23 Гру 2008 23:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1497
Важливих: 117
Флуд: 5%
Анкета
Лист

23 Дек 2008 23:04 fouette писав(ла):
напомните, что там надо делать бедной девочке-гексельке, когда с габеном хочется жить вместе, детей, замуж и вообще любви-до-гроба-дураки-оба, а получается только пардон статус "встречаемся" в контакте, затянувшийся донельзя конфетно-букетный период (ну то есть ни конфет, ни цветов не было никогда, но суть та же - просто встречаемся), живем порознь и - - ему так Удобно.

помню, что биться в истерике и ставить ультиматумы нельзя. а что можно?...

я все никак не могу привыкнуть к тому, что конкретных проявлений любви мне не дождаться. круче, чем "я с тобой, значит, люблю", у габенов, кажется, не бывает...

1. Съездить куда-нить вместе дней на 10, чтобы понял, как оно комфортно вдвоем, и уже не захотел расставаться.
2. Или испариться на те же 10 дней, чтобы понял, что надолго отпускать нельзя, слишком уж дискомфортно.

Первый вариант эффективнее.

 
23 Гру 2008 23:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dina-a
"Гекслі"

Дописів: 277
Флуд: 10%
Анкета
Лист

23 Дек 2008 20:36 Natalyia-Dania писав(ла):
-А вот, что мне интересно, мужчины Габены, скажите, а в чём вы не приветствуете инициативу Гекслей, да и вообще женщин?

-Где женщине всё же с вашей точки зрения всё же лучше ждать решения мужчины, и иметь терпение, или -мудрость- даже не вмешиваться со своими советами...

-Есть ли такое?(думаю, что есть, вот только -не знаю...что )



Лучше быть собой и не подгадывать как угодить.


2 відвідувача подякували Dina-a за цей допис
 
23 Гру 2008 23:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natalyia-Dania
"Гекслі"

Дописів: 80
Флуд: 1%
Анкета
Лист


23 Дек 2008 23:55 Vera_Novikova писав(ла):
Факт. Ибо угождаешь обычно во вред себе

******************************************************

-Допускаю, что мой "случай" как раз из тех процентов "случаев", что подпадают под -" обычно необычные"...

-ну не удалось мне родиться идеальной, вот учусь у жизни, в том числе и у мужчин.......

******************************************************

Наверное, будет лучше если я обьясню, почему у меня возник этот вопрос к мужчинам Габенам:

-В прошлое воскресенье, я стала крёстной своего племянника. Малышу, 3 недели., сама процедура крещения иногда вместе с "правилом" может занимать от 40митнути до 1ч.30мин. и я знала, для того, что бы всё было славно, важно что бы малышу было комфотно и спокойно на ручках либо у меня либо у крёстного. Крёстному 40лет, он сам бывший врач. Так вот, я очень переживала, но ощущала, что крёстнй, а зто наш сосед и друг семьи--переживает намного сильней.и зти преживания сменяются восхищением от всего происходящего(он таки придя домой вырубился в сон от переживаний).

И в какойто момент я словила себя на мысли, что я не знаю как в зтой ситуации вело бы себя большинство женщин. Я же чувствовала сильнейшую ответственность и за себя и за ребёнка и за тех ещё 10 человек находящихся в помещении храма. И не знала как лучше было бы например для того же крёстного--стоит ли мне здесь его "поддерживать", или попробовать разделить с ним ответственность--но как?

-Уже после я подумала, как много я привыкла в жизни брать на себя и уже теряюсь и не знаю как может быть по-другому. Я как то привыкла со старших классов школы(сразу после смерти бабушки) к тому, что в нашей семье я веду себя как "старшая женщина в племени", когда в нашей семье происходили важные и сложные события, чьито уходы из жизни, тяжёлые и лёгкие болезни, свадьбы, большие праздники и прочее я "знала", что мне надо разрулить отношения между всеми участниками событий, взять на себя основную змоциональную нагрузку, да и материальную часть празднеств тоже иногда тянула я, что бы было по-семейному....

И вот я подумала, что если я своей дурацкой, и возможно никому кроме моей семьи и не нужной, самостоятельностью и гиперответственностью не покончу, то никогда не буду знать, что такое уметь положиться на мужчину довериться ему...
-во всех предыдущих отношениях мужчины меня учили быть сильной и всё понимать....

-Вот я и подумала, что очевидно я не то понимаю, что не знаю как быть женщиной при мужчине и поэтому и спросила.....так как н е хочется продолжать множить тот несимпатичный мне жизненный опыт

Ссори....
Тишина в благодарность....
 
24 Гру 2008 01:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mitych_0010

"Гекслі"

Дописів: 701
Важливих: 21
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Дек 2008 15:27 Kukareka писав(ла):
Получается, что законы мира против того, чтобы человек был счастлив СЕГОДНЯ... Все откладывается на будущее, вот только неизвестно, сколько я еще проживу. Обидно, елки-палки! :-(



Мне кажется наоборот. Законы мира как раз и подталкивают человека к тому, чтобы он был счастлив. Счастлив тем, что имеет сегодня и сейчас, а не горевал о том, чего у него нет, неизвестно будет ли и надо ли оно вообще.
Выпускник "Соционического практикума"
 
24 Гру 2008 10:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mitych_0010

"Гекслі"

Дописів: 701
Важливих: 21
Флуд: 4%
Анкета
Лист

13 Дек 2008 08:15 suspicion писав(ла):
Подобная постановка ультиматума не для всех Жуковок-начальниц, видимо, подходит.
Некоторое время назад я столкнулась с необходимостью замолвить слово перед директриссой-Жучкой как раз об " у меня обязанность перед ребёнком, я должна...". В результате у меня появился добровольно-принудительный выбор между работой и ребёнком. Пришлось выбрать второе в ущерб первому (пункт 3 статьи 77 трудового кодекса Рф "Увольнение по собственному желанию").


Мне кажется, наоборот - такая постановка вопроса как раз и подошла. Произошла расстановка приоритетов, в результате которой выяснилось, что ваш работодатель не заинтересован в вашей работе. Подобное отношение работодателя приводит к тому, что вас нещадно эксплуатировали бы, заставляли жертвовать интересами ребенка и, в конечном счете, все-таки заставили бы уйти. Такм образом вы сэкономили время. Можно рассуждать о том имеет ли смысл увольняться с работы сейчас, но не факт, что позже будет более благоприятное время. Любая ситуация имеет свои минусы и плюсы и надо постараться максимально использовать ее преимущества и избежать последствий ее недостатков.

Не подумайте, что я смотрю на вещи излишне идеалистично. Лично для меня поиск работы - довольно тяжелое занятие. Поэтому я стараюсь не задавать вопрос, если я не готов услышать ответ. Если взглянуть с другой сторны, раз вы поставили вопрос таким образом, вы подсознательно уже готовы были к уходу с работы, а возможно, даже хотели его. Так бывает - наше подсознание по каким-то неявным признакам получает информацию, принимает решение и ставит нас перед фактом. (У Гексли фоновая этика эмоций, так что можно предположить, что подсознание могло воспринять, например, негативную эмоциональную атмосферу в коллективе).

Но так или иначе, ситуация уже сложилась и лучше найти ее преимущества и воспользоваться ими.

P.S. Извините, если я не в тему со своими рассуждениями. Я далеко не уверен что правильно вас понял - в виртуальном общении эмоции не считываются, а для меня они достаточно важны. Одни и те же слова, сказанные с разными эмоциями приобретают совершенно иной смысл. Поэтому если вам покажется, что я вас не понял и говорю банальности, можете просто проигнорировать мое сообщение - ну, значит не угадал и действительно сказал банальность - бывает.
Выпускник "Соционического практикума"
 
24 Гру 2008 11:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Camarguiaise
"Достоєвський"

Дописів: 84
Анкета
Лист

23 Дек 2008 23:04 fouette писав(ла):
напомните, что там надо делать бедной девочке-гексельке, когда с габеном хочется жить вместе, детей, замуж и вообще любви-до-гроба-дураки-оба, а получается только пардон статус "встречаемся" в контакте, затянувшийся донельзя конфетно-букетный период (ну то есть ни конфет, ни цветов не было никогда, но суть та же - просто встречаемся), живем порознь и - - ему так Удобно.

помню, что биться в истерике и ставить ультиматумы нельзя. а что можно?...

я все никак не могу привыкнуть к тому, что конкретных проявлений любви мне не дождаться. круче, чем "я с тобой, значит, люблю", у габенов, кажется, не бывает...


я бы испарилась из его жизни.. и больше, чем на 10 дней а потом (если возможность "нужных отношений" есть) начала бы все сначала, НО уже по-другому
Стратегия выхода замуж она сильно отличается от "просто встречаемся"... Женщина обычно чувствует с каким мужчиной как будут разворачиваться события но до брака можно довести любого мужчину, умеючи... вопрос лишь в цене - иногда на пути к этому теряешь то, без чего достигнутая цель уже не умеет смысла

Сердце соткано из пламени (с)
1 відвідувач подякували Camarguiaise за цей допис
 
24 Гру 2008 11:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gabriela
"Габен"

Дописів: 4
Анкета
Лист

24 Дек 2008 00:40 Vera_Novikova писав(ла):
1. Съездить куда-нить вместе дней на 10, чтобы понял, как оно комфортно вдвоем, и уже не захотел расставаться.
2. Или испариться на те же 10 дней, чтобы понял, что надолго отпускать нельзя, слишком уж дискомфортно.

Первый вариант эффективнее.

А я бы посоветовала оба варианта последовательно.
Сначала сменить обстановку и развлекать, а потом бросить
Пора что-то менять, значит нужно вытрясти Габена из уютного гнезда.

 
24 Гру 2008 12:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ArtElena
"Гекслі"

Дописів: 9
Анкета
Лист

24 Дек 2008 11:05 Camarguiaise писав(ла):
... но до брака можно довести любого мужчину, умеючи... вопрос лишь в цене - иногда на пути к этому теряешь то, без чего достигнутая цель уже не умеет смысла


Вы так Гекслей не пугайте с базовой . А то нам это и так боязно с Габенов что то требовать... да даже ожидать сверх даримого...

 
24 Гру 2008 12:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Camarguiaise
"Достоєвський"

Дописів: 84
Анкета
Лист

24 Дек 2008 12:56 ArtElena писав(ла):
Вы так Гекслей не пугайте с базовой . А то нам это и так боязно с Габенов что то требовать... да даже ожидать сверх даримого...

Ну, допустим базовая тут не причем это еще наши прабабушки знали все базовых функций - если хочешь за конкретного мужчину замуж, то отношения с ним нужно выстраиваить иначе, чем если не хочешь ..более дальновидно что-ли...
про "требования" - ни в коем разе.. том то и фишка, что "сами предложат и сами все отдадут" и Габы и иже с ними
.. и вот про ожидания - это вы зря... ожидайте (просите) большего и получите то, что Вам нужно. Разве это не ЧИ?
Сердце соткано из пламени (с)
 
24 Гру 2008 13:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mitych_0010

"Гекслі"

Дописів: 701
Важливих: 21
Флуд: 4%
Анкета
Лист

8 Дек 2008 22:12 LittleBear писав(ла):
Я знаю. Проблема в другом - иногда хочется конкретизации запроса, что ли... Потому что иногда, рассказывая, я уже не понимаю, что произвожу: интересную инфу или просто шум. Ну, то есть, я вот что-то говорю Габену, говорю... и по его блаженной улыбке и МОЛЧАНИЮ я не могу понять, от чего он прётся: от моего рассказа, от моего голоса или просто от меня в целом. Понимаете? - Проводила эксперимент: несла дичайшую чушь. Всё равно улыбается и счастливо ржёт, нигадяй. (и другой Габен - тоже). Делаю вывод: содержание моих рассказов им совершенно неинтересно.


Да, я тоже сталкивался с такой проблемой - уже не понимаешь слушает тебя человек, просто тащится или вовсе отключился и думает о своем.

Любопытно, о чем silverferret говорила - что и чушь от дуала готова слушать с радостью. Тут, как мне кажется, как раз некоторые соционические закономерности работают.

Гекслячья чушь - это не просто чушь. В оычном общении как получается - сперва приходит мысль с базовой Интуиуции Возможностей . Точнее, не приходит... Правильнее было бы сказать, что она оттуда и не уходит никогда. В базовой Гексли мысли живут и размножаются - у них там гнездо. Ну вот складываются эти мысли в особенно интересную картинку, которой хочется поделиться с окружающими... Постойте-ка... Ведь здесь уже и творческая Этика Отношений незаметно заработала! Поделиться хочется не просто какой-то случайной картинкой с базовой, а именно той, которая самому понравилась, вызвала эмоциональный отклик. Хочется, чтобы и другие ее оценили. К слову ксказать, Дон из того же массива картинок с базовой будет выискивать какие-нибудь логически правильные картинки - с соотношениями, прямыми и обратными связями, закономерностями. Ну так вот, мысль уже две функции прошла - с базовой через творческую и подается на ролевую. А это уже точка принятия решения - соответствует ли высказывание данной мысли моей социальной роли. Не знаю как у других социотипов работает, но у Гексли ролевая Волевая Сенсорика - здесь как бы берешь на себя отвественность за высказывание той или иной мысли. Возможно, здесь как раз и решается что кому можно сказать, будет ли это уместным и если да, то в какой форме. Не подвожу ли я кого-нибудь своим высказыванием и не навязываю ли свое мнение. И если уже определился с ответственностью и формой высказывания, то остается по болевой Структурной Логике изложить свою мысль максимально правильно, не перепутав термины, чтобы тебя по возможности правильно поняли. И вот все эти процессы у Гексли происходят при изложении мыслей постоянно. В зависмости от ситуации и собеседника отдельные стадии могут упрощаться или усложняться (объяснить некоторые вещи ревизору-Робеспьеру, к примеру, довольно тяжело) но я прихожу к выводу, что работают они именно так. Хотя это только мои представления и доказывать их я сейчас не готов.

А вот когда Гексли "порет чушь", то это идет просто поток мыслей с базовой. Не только не думаешь о правильности формулировок и уместности высказывания - нужно ли человеку то, что ты говоришь (то есть отключаешь болевую и ролевую ), но даже и творческую не утруждаешь - просто говоришь все, что приходит в голову, не задумываясь нравится оно мне или нет. Как акын - "что вижу, то пою"! Вот здесь Yoshkin_Kot очень правильный и важный вопрос задал "откуда мысли взять, если не думать?" Прямо в точку!!! И ответ получается - с базовой. Это основа личности - самая сильная функция, которая обеспечивает многомерное восприятие действительности. Поскольку функция эта у нас с рождения, воспринимать информацию по этой функции (то есть думать) так же естественно, как дышать и нам даже сложно себе представить как можно думать по-другому и самое главное - как можно обходиться без нее.

Поэтому когда человек говорит, что он будет говорить чушь и не думать, то это означает что пойдет поток сознания с базовой. Предполагаю, что так у любого социотипа, но определенно могу говорить только на своем опыте про Гексли. И возможно еще чуть-чуть про Габенов - у них тоже "поток сознания" черезвычайно приятный - дух захватывает! Только, на мой взгляд, поток сознания Габенов идет в значительной мере по невербалке. Относительно других социотипов - по какому аспекту идет чушь и в какой форме - было бы интересно выяснить.

Но главное, что хотелось бы подчеркнуть - когда человек говорит чушь, он выдает информацию и поэтому отключает не все сознание, а только инструменты - творческую, ролевую и болевую. И на выходе имеем поток необработанной информации с базовой. Я это уже давно заметил - бывало, что говорил совершенно СОЗНАТЕЛЬНУЮ чушь... А потом вдруг эта чушь как раз и оказывается истиной! Афигеть!!!

Полагаю, на этом же принципе - непосредственной выдачи информации с базовой при отключении инструментов (творческой) и ограничительных механизмов (ролевой и болевой) основан метод "мозгового штурма" - когда выдаются все идеи, даже самые нелепые, которые только могут придти в голову.

Поэтому, вполне объяснимо, что чушь дуала вызывает детскую радость - это же настоящий праздник для суггестивной. Перед тобой открывается огромный мир, где возможны любые чудеса, не ограниченные жесткими рамками общепринятого.

А вот ПОЛНОСТЬЮ отключить сознание - это довольно сложно. Для этого надо как раз выключить базовую. То есть отказаться от привычного мышления. А это требует вполне определенных усилий, хотя некоторые методики для этого существуют. И если отключить базовую, какую тогда информацию будет выдавать человек? Да никакую! А когда он не будет выдавать информацию, он сможет ее ВОСПРИНИМАТЬ. Извне или изнутри - от своих слабых функций - Сенсорики Ощущений Гексли или Интуиции Возможностей Габена. В повседеневной жизни эта информация почти полностью забивается потоком с базовой и практически не попадает в сознание, циркулируя где-то в подсознании.

Кстати, поток непосредственной информации с базовой (чушь) экстравертов и интровертов будет проявляться по-разному. Если у экстравертов это будет действительно поток слов, действий или эмоций, то у интровертов будет несколько по-другому... Как например, можно себе представить поток соотношений Робеспьера? Или поток ощущений Габена? Возможно, интровертные функции базовой будут проявляться не непосредственно, а опосредовано - например, при взаимодействии Габена с любимым диваном. Или при оценке Робеспьером перспектив попить пивка... Я всегда удивлялся фантастической способности Робеспьеров усложнять очевидные вещи до полного непонимания!!! Или просто во взаимодействии с самим наблюдателем - например в форме риторических вопросов. Например "Что такое существование?" Я начинаю думать, напрягаюсь, вспоминаю, - "Наверное, оно связано с мышлением..." На что получаю следующий вопрос "А что такое мышление" Я начинаю снова двигать извилиной - "Возможно, это процесс формирования представлений об окружающем мире" ну, тут уже существует целая россыпь предметов для постановки следующего вопроса... Что такое процесс, представление, окружающий мир и т.д. Таким образом поток сознания с базовой (чушь) проявляется не непосредственно, а через направление мысли собеседника. В результате собсеседник может сказать интроверту - слушай, ты так здорово мне все рассказал, в то время как интроверт мог бы заявить, что нес полную чушь.

Так что, рассматривая такой, на первый взгляд элементарный предмет, как "полная чушь", можно накопать кучу всего интересного. Хочу искренне поблагодарить всех участников обсуждения этого любопытнейшего вопроса - ваши высказывания натолкнули меня на интересные мысли! ))
Выпускник "Соционического практикума"
3 відвідувача подякували Mitych_0010 за цей допис
 
24 Гру 2008 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 14:55




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор