12 Дек 2012 13:43 Lady-Morgana писав(ла): Ну если эта девушка в данный момент свободна, не попробовать? Если конечно у нее семья, дети и т.д. и т.п. это конечно надо подумать.
Не сложится отношения могут хоть с кем ну или сложится. Жизнь она гораздо сложнее соционической науки.
меня бы остановил тот факт, что мужчина женат, к примеру.Как и сдерживающим фактором является мое замужество, хотя соблазнов хватает
вы бы стали разбивать семью? мало ли что он там говорит, это не мешает ему оставаться в семье уже много лет, я так поняла.
П.С. я уже давно не о соционике, если чо, а о самой что ни есть жизни. бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями-)
12 Дек 2012 18:17 ESSE писав(ла): меня бы остановил тот факт, что мужчина женат, к примеру.Как и сдерживающим фактором является мое замужество, хотя соблазнов хватает
вы бы стали разбивать семью? мало ли что он там говорит, это не мешает ему оставаться в семье уже много лет, я так поняла.
П.С. я уже давно не о соционике, если чо, а о самой что ни есть жизни.
А никто не гарантирует счастливого хеппи энда не в каком случае. И только Бог знает какие намерения у этого человека потешить свое эго или его все достало и он собрался дать деру. Мы все хотим верить в лучшее, что жена интуитка плохо сенсорно обслуживает, а теща паразитка обои переклеить не дает. Что вот мы с ним поженимся и у нас будет любовь до гробовой доски. Но на практике часто нас откровенно используют. Так что я с вами согласна в принципе. Мои слова не в силах передать то, что чувствует сердце.
11 Дек 2012 22:48 Zirochka писав(ла): В том то и дело, что я не знаю стоит ли оно того...он увлекся играючись, а я позволила этому произойти... точнее я даже не могу понять как и когда это произошло, все настолько естественно и легко происходило, что теперь неможется и нехочется отступать и делать шаг назад, вот только принципы и жизненные устои давят на совесть!
12 Дек 2012 20:24 Geronimo писав(ла): Поставить его перед выбором "я или жена".
тут то он и свинтит . Для начала хорошо бы юношу приручить, в процессе понять нужен ли он в качестве мужа... а потом уже можно будет ему рамки ставить. "любая молодость (даже в воспоминаниях) чудесна, если на нее правильно взглянуть..." (с.)
1 відвідувач подякували Tobick за цей допис
12 Дек 2012 15:17 ESSE писав(ла): меня бы остановил тот факт, что мужчина женат, к примеру.Как и сдерживающим фактором является мое замужество, хотя соблазнов хватает
...
Никогда не понимал подобных высказываний, механизм сего действа объясните, пожалуйста, как вы его себе представляете? Когда без человека не есть, не пить, не дышать не можешь и тут я себе говорю, к примеру, она замужем, я не свободен, не буду этого делать, лучше пойду спокойно умру в своем углу. Да и ей тоже того же желаю. По-моему полный бред. Тем более если есть ответные чувства. Зачем лишать себя прекрасного, возможно это самое сильное чувство в вашей жизни. Когда такое сокрушающее нечто испытываешь, скажу честно, может и эгоистично это, разрушу не только семью, вряд ли перед чем нибудь вобще остановлюсь чтобы вместе быть. Если это взаимно, конечно. Ибо если нет, то смысла стену пробивать не вижу, пойду погибать. Время лечит. Если легок как дым, то таким и не надо никуда...
5 відвідувачів подякували nindzya за цей допис
13 Дек 2012 08:16 nindzya писав(ла): Никогда не понимал подобных высказываний, механизм сего действа объясните, пожалуйста, как вы его себе представляете? Когда без человека не есть, не пить, не дышать не можешь и тут я себе говорю, к примеру, она замужем, я не свободен, не буду этого делать, лучше пойду спокойно умру в своем углу. Да и ей тоже того же желаю. По-моему полный бред. Тем более если есть ответные чувства. Зачем лишать себя прекрасного, возможно это самое сильное чувство в вашей жизни. Когда такое сокрушающее нечто испытываешь, скажу честно, может и эгоистично это, разрушу не только семью, вряд ли перед чем нибудь вобще остановлюсь чтобы вместе быть. Если это взаимно, конечно. Ибо если нет, то смысла стену пробивать не вижу, пойду погибать. Время лечит.
разные бывают ситуации, иногда осуществление желания "быть вместе" автоматически означает повести себя непорядочно по отношению к другому человеку итд.
Все завитсит от контекста конкретной ситуации, конечно.
Только, если мужчине не 18 лет для него должны быть вещи важнее собственных бурных эмоций - долг и ответственность например.
А оправдания про "сокрушающие чувства", больше подходят нам, глупым бабам, которые живут эмоциями
13 Дек 2012 09:40 Katya-Katya писав(ла): разные бывают ситуации, иногда осуществление желания "быть вместе" автоматически означает повести себя непорядочно по отношению к другому человеку итд.
Все завитсит от контекста конкретной ситуации, конечно.
Только, если мужчине не 18 лет для него должны быть вещи важнее собственных бурных эмоций - долг и ответственность например.
А оправдания про "сокрушающие чувства", больше подходят нам, глупым бабам, которые живут эмоциями
не, "сокрушающие чувства" это, вообще, не про нас, ИМХО конечно .
А вот пройти по канату над пропастью одиночества от одних отношений к другим... можно попробовать . Главное не зависнуть по середине "любая молодость (даже в воспоминаниях) чудесна, если на нее правильно взглянуть..." (с.)
1 відвідувач подякували Tobick за цей допис
13 Дек 2012 09:53 Asana писав(ла): не про нас это не про кого?
я имела в виду, что самоценность бурных чувств в 4 квадре ниже ценности отношений. Но я забыла о 1Э ... наверное, я не права "любая молодость (даже в воспоминаниях) чудесна, если на нее правильно взглянуть..." (с.)
13 Дек 2012 09:40 Katya-Katya писав(ла): разные бывают ситуации, иногда осуществление желания "быть вместе" автоматически означает повести себя непорядочно по отношению к другому человеку итд.
Все завитсит от контекста конкретной ситуации, конечно.
Безусловно все зависит от ситуации. Что тут порядочней и по отношению к кому еще бабка надвое сказала. И кого тут сделаешь несчастным тоже еще не факт.
13 Дек 2012 09:40 Katya-Katya писав(ла): Только, если мужчине не 18 лет для него должны быть вещи важнее собственных бурных эмоций - долг и ответственность например.
Кому должно, и, главное зачем должно? Одно другого не обязательно отменяет. И что под долгом понимается? Просто остаться в семье зачем то? Хотя и тут каждый выбирает сам в меру испорченности своей.
13 Дек 2012 09:40 Katya-Katya писав(ла): А оправдания про "сокрушающие чувства", больше подходят нам, глупым бабам, которые живут эмоциями
Вот тут нечего сказать. Конечно забить можно на многое, но как то.. зачем? Жизнь все таки одна.
13 Дек 2012 10:02 Tobick писав(ла): я имела в виду, что самоценность бурных чувств в 4 квадре ниже ценности отношений.
...
Почему сразу бурные , обычные чувства, ничего бурного, скорее наоборот даже, тихий рай . Если легок как дым, то таким и не надо никуда...
1 відвідувач подякували nindzya за цей допис
13 Дек 2012 08:16 nindzya писав(ла): Никогда не понимал подобных высказываний, механизм сего действа объясните, пожалуйста, как вы его себе представляете? Когда без человека не есть, не пить, не дышать не можешь ...
а что тут объяснять? если я могу засунуть свои чувства куда подальше, в таких случаях, потом вообще о них забыть, чай не 15-летняя девочка на грани чувств и эмоций. Да и в дальнейшем, обстоятельства так могут развернуться, что видишь этого человека другими глазами и думаешь "как я вообще могла засмотреться/повестись/запасть и тп. на этого человека?!?!"
Время очень даже лечит в моем случае, но каждому свое, конечно.что русскому хорошо, то немцу смерть
13 Дек 2012 09:21 nindzya писав(ла): Почему сразу бурные , обычные чувства, ничего бурного, скорее наоборот даже, тихий рай .
не есть, не спать, не дышать и тп, как вы выражались, в тихом раю?похоже на бурю в стакане... мда, какие разные у нас понятия о чувствах, однако бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями-)2 відвідувача подякували ESSE за цей допис
13 Дек 2012 10:38 ESSE писав(ла): а что тут объяснять? если я могу засунуть свои чувства куда подальше, в таких случаях, потом вообще о них забыть, чай не 15-летняя девочка на грани чувств и эмоций. Да и в дальнейшем, обстоятельства так могут развернуться, что видишь этого человека другими глазами и думаешь "как я вообще могла засмотреться/повестись/запасть и тп. на этого человека?!?!"
Время очень даже лечит в моем случае, но каждому свое, конечно.что русскому хорошо, то немцу смерть
Засунуть конечно можно уже говорил сообщением раньше об этом. Короче понятно, руководствуетесь принципом что старый друг лучше новых двух и лучше проверенное старое чем неизвестное новое. С чем вобщем то трудно не согласится А обстоятельства штука такая что они могут и со старыми друзьями развернуться аналогично. Если легок как дым, то таким и не надо никуда...
13 Дек 2012 09:21 nindzya писав(ла): Безусловно все зависит от ситуации. Что тут порядочней и по отношению к кому еще бабка надвое сказала. И кого тут сделаешь несчастным тоже еще не факт.
Кому должно, и, главное зачем должно? Одно другого не обязательно отменяет. И что под долгом понимается? Просто остаться в семье зачем то? Хотя и тут каждый выбирает сам в меру испорченности своей..
Я с Вами не спорю, действительно, вариантов слишком много. А по поводу "неизвестно кого сделаешь несчастным" или "что порядочней" - -так чевловек всегда с собой договорится, если очень захочет и найдет кучу логичных, целесообразных оправданий всему
Просто меня насторожило высказывание, когда человек готов "ради чувств" порушить все и покрушить.
Взрослые тем и отличаются от детей, а мужчины от женщин , что в состоянии не бежать сломя голову под влиянием нахлынувших чувств, сметая все на своем пути, а подумать прежде всего именно от том кому и что он должен, а уж потом решать. 1 відвідувач подякували Katya-Katya за цей допис
13 Дек 2012 09:46 nindzya писав(ла): Засунуть конечно можно уже говорил сообщением раньше об этом. Короче понятно, руководствуетесь принципом что старый друг лучше новых двух и лучше проверенное старое чем неизвестное новое. С чем вобщем то трудно не согласится А обстоятельства штука такая что они могут и со старыми друзьями развернуться аналогично.
нууу, в принципе, я бы не сказала, что нахожусь в закрытой позиции ко всему новому.Просто знаю меру и думаю о последствиях, скажем так. бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями-)
13 Дек 2012 10:02 Tobick писав(ла): я имела в виду, что самоценность бурных чувств в 4 квадре ниже ценности отношений. Но я забыла о 1Э ... наверное, я не права
не обязательно бурные, но какие бы ни были мои эмоции для меня приоритетны. БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
2 відвідувача подякували Asana за цей допис
13 Дек 2012 10:47 Katya-Katya писав(ла): Я с Вами не спорю, действительно, вариантов слишком много. А по поводу "неизвестно кого сделаешь несчастным" или "что порядочней" - -так чевловек всегда с собой договорится, если очень захочет и найдет кучу логичных, целесообразных оправданий всему
Просто меня насторожило высказывание, когда человек готов "ради чувств" порушить все и покрушить.
Взрослые тем и отличаются от детей, а мужчины от женщин , что в состоянии не бежать сломя голову под влиянием нахлынувших чувств, сметая все на своем пути, а подумать прежде всего именно от том кому и что он должен, а уж потом решать.
взрослые люди отличаются от детей способностью сделать выбор. Принимать он волен любые решения, но при этом осозновать свою ответственность за последствия любого решения.
и это вовсе не про то, кто кому и что должен.
Кто кому и что должен есть позиция внутреннего родителя, а не внутреннего взрослого. БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
3 відвідувача подякували Asana за цей допис
13 Дек 2012 13:23 Asana писав(ла): взрослые люди отличаются от детей способностью сделать выбор. Принимать он волен любые решения, но при этом осозновать свою ответственность за последствия любого решения.
и это вовсе не про то, кто кому и что должен.
Кто кому и что должен есть позиция внутреннего родителя, а не внутреннего взрослого.
спасибо за разъяснения . Я последнее время сталкиваюсь с тем, что позицию "внут. родитель" принимают за единственную верную, а право на собственные решения и ответственность за них приписывают "внутр. ребенку" с параллельным внушением чувства вины. Но, возможно, это мои собственные заморочки... "любая молодость (даже в воспоминаниях) чудесна, если на нее правильно взглянуть..." (с.)
1 відвідувач подякували Tobick за цей допис
13 Дек 2012 14:03 Tobick писав(ла): спасибо за разъяснения . Я последнее время сталкиваюсь с тем, что позицию "внут. родитель" принимают за единственную верную, а право на собственные решения и ответственность за них приписывают "внутр. ребенку" с параллельным внушением чувства вины. Но, возможно, это мои собственные заморочки...
не очень поняла...
может поясните?
13 Дек 2012 10:45 ESSE писав(ла): а что тут объяснять? если я могу засунуть свои чувства куда подальше, в таких случаях, потом вообще о них забыть, чай не 15-летняя девочка на грани чувств и эмоций.
засунуть можно.
но тогда последствия весьма вероятны в виде пониженного настроения, психосоматики и пр.
Вытеснение как защитные механизм обычно имеет последствия - никуда без них. БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
13 Дек 2012 12:16 nindzya писав(ла): Когда такое сокрушающее нечто испытываешь, скажу честно, может и эгоистично это, разрушу не только семью, вряд ли перед чем нибудь вобще остановлюсь чтобы вместе быть. Если это взаимно, конечно. Ибо если нет, то смысла стену пробивать не вижу, пойду погибать. Время лечит.
Прочитала это сообщение и пришла в ужас, подумала, хорошо что это не мой муж. А то так себе живешь живешь, а он влюбился в какую нибудь женщину и все летит кувырком, и на все наплевать. На свою семью и детей, на чужую семью и детей. Главное любовь, а что вокруг все несчастны это по барабану. Мои слова не в силах передать то, что чувствует сердце.
2 відвідувача подякували Lady-Morgana за цей допис
13 Дек 2012 14:29 Asana писав(ла): не очень поняла...
может поясните?
Например, активно внушается, что если ты МАТЬ, то должна отказаться от своих желаний во ИМЯ того, чтобы быть идеальной матерью. Как я могу оставлять детей на мужа и идти на мастер-класс по живописи и сальсу (как вариант, отправить детей в дет сад, а сама на работу или еще вариант- оставить нелюбимую жену ради новых отношений)?!
Тут , наверное, еще моя 1В покапалась вкупе с базовой ЧИ и болевой БЛ. "любая молодость (даже в воспоминаниях) чудесна, если на нее правильно взглянуть..." (с.)
13 Дек 2012 14:37 Lady-Morgana писав(ла): Прочитала это сообщение и пришла в ужас, подумала, хорошо что это не мой муж. А то так себе живешь живешь, а он влюбился в какую нибудь женщину и все летит кувырком, и на все наплевать. На свою семью и детей, на чужую семью и детей. Главное любовь, а что вокруг все несчастны это по барабану.
Вам будет лучше , если он из порядочности останется с Вами, любя другую?
тогда Вы не будете несчастны? БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
13 Дек 2012 14:41 Tobick писав(ла): Например, активно внушается, что если ты МАТЬ, то должна отказаться от своих желаний во ИМЯ того, чтобы быть идеальной матерью. Как я могу оставлять детей на мужа и идти на мастер-класс по живописи и сальсу (как вариант, отправить детей в дет сад, а сама на работу или еще вариант- оставить нелюбимую жену ради новых отношений)?!
Тут , наверное, еще моя 1В покапалась вкупе с базовой ЧИ и болевой БЛ.
при чем тут базовая ЧИ и болевая БЛ?
это ж как раз про веер вариантов и забить на все привычные рамки!
а вот 1В...это Вам виднее.
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
13 Дек 2012 14:37 Lady-Morgana писав(ла): Прочитала это сообщение и пришла в ужас, подумала, хорошо что это не мой муж. А то так себе живешь живешь, а он влюбился в какую нибудь женщину и все летит кувырком, и на все наплевать. На свою семью и детей, на чужую семью и детей. Главное любовь, а что вокруг все несчастны это по барабану.
Проблема в том, что в любом случае счастья не будет. Представь семью, в которой один из супругов живет через силу, только из чувства долга, без любви. Для второго супруга, ИМХО, это унизительно.
Уж лучше пусть идет к своему счастью. Тогда и второй получит возможность свою личную жизнь устроить "любая молодость (даже в воспоминаниях) чудесна, если на нее правильно взглянуть..." (с.)
1 відвідувач подякували Tobick за цей допис
13 Дек 2012 17:45 Tobick писав(ла): Проблема в том, что в любом случае счастья не будет. Представь семью, в которой один из супругов живет через силу, только из чувства долга, без любви. Для второго супруга, ИМХО, это унизительно.
Уж лучше пусть идет к своему счастью. Тогда и второй получит возможность свою личную жизнь устроить
В принципе да, если невеста ушла к другому неизвестно кому повезло. Есть вероятность, что со следующей женой поступят также как с предыдущей, если появится новый объект любви. Мои слова не в силах передать то, что чувствует сердце.