1. Съездить куда-нить вместе дней на 10, чтобы понял, как оно комфортно вдвоем, и уже не захотел расставаться.
2. Или испариться на те же 10 дней, чтобы понял, что надолго отпускать нельзя, слишком уж дискомфортно.
Наверное, будет лучше если я обьясню, почему у меня возник этот вопрос к мужчинам Габенам:
-В прошлое воскресенье, я стала крёстной своего племянника. Малышу, 3 недели., сама процедура крещения иногда вместе с "правилом" может занимать от 40митнути до 1ч.30мин. и я знала, для того, что бы всё было славно, важно что бы малышу было комфотно и спокойно на ручках либо у меня либо у крёстного. Крёстному 40лет, он сам бывший врач. Так вот, я очень переживала, но ощущала, что крёстнй, а зто наш сосед и друг семьи--переживает намного сильней.и зти преживания сменяются восхищением от всего происходящего(он таки придя домой вырубился в сон от переживаний).
И в какойто момент я словила себя на мысли, что я не знаю как в зтой ситуации вело бы себя большинство женщин. Я же чувствовала сильнейшую ответственность и за себя и за ребёнка и за тех ещё 10 человек находящихся в помещении храма. И не знала как лучше было бы например для того же крёстного--стоит ли мне здесь его "поддерживать", или попробовать разделить с ним ответственность--но как?
-Уже после я подумала, как много я привыкла в жизни брать на себя и уже теряюсь и не знаю как может быть по-другому. Я как то привыкла со старших классов школы(сразу после смерти бабушки) к тому, что в нашей семье я веду себя как "старшая женщина в племени", когда в нашей семье происходили важные и сложные события, чьито уходы из жизни, тяжёлые и лёгкие болезни, свадьбы, большие праздники и прочее я "знала", что мне надо разрулить отношения между всеми участниками событий, взять на себя основную змоциональную нагрузку, да и материальную часть празднеств тоже иногда тянула я, что бы было по-семейному....
И вот я подумала, что если я своей дурацкой, и возможно никому кроме моей семьи и не нужной, самостоятельностью и гиперответственностью не покончу, то никогда не буду знать, что такое уметь положиться на мужчину довериться ему...
-во всех предыдущих отношениях мужчины меня учили быть сильной и всё понимать....
-Вот я и подумала, что очевидно я не то понимаю, что не знаю как быть женщиной при мужчине и поэтому и спросила.....так как н е хочется продолжать множить тот несимпатичный мне жизненный опыт
Мне кажется наоборот. Законы мира как раз и подталкивают человека к тому, чтобы он был счастлив. Счастлив тем, что имеет сегодня и сейчас, а не горевал о том, чего у него нет, неизвестно будет ли и надо ли оно вообще.
Мне кажется, наоборот - такая постановка вопроса как раз и подошла. Произошла расстановка приоритетов, в результате которой выяснилось, что ваш работодатель не заинтересован в вашей работе. Подобное отношение работодателя приводит к тому, что вас нещадно эксплуатировали бы, заставляли жертвовать интересами ребенка и, в конечном счете, все-таки заставили бы уйти. Такм образом вы сэкономили время. Можно рассуждать о том имеет ли смысл увольняться с работы сейчас, но не факт, что позже будет более благоприятное время. Любая ситуация имеет свои минусы и плюсы и надо постараться максимально использовать ее преимущества и избежать последствий ее недостатков.
Не подумайте, что я смотрю на вещи излишне идеалистично. Лично для меня поиск работы - довольно тяжелое занятие. Поэтому я стараюсь не задавать вопрос, если я не готов услышать ответ. Если взглянуть с другой сторны, раз вы поставили вопрос таким образом, вы подсознательно уже готовы были к уходу с работы, а возможно, даже хотели его. Так бывает - наше подсознание по каким-то неявным признакам получает информацию, принимает решение и ставит нас перед фактом. (У Гексли фоновая этика эмоций, так что можно предположить, что подсознание могло воспринять, например, негативную эмоциональную атмосферу в коллективе).
Но так или иначе, ситуация уже сложилась и лучше найти ее преимущества и воспользоваться ими.
P.S. Извините, если я не в тему со своими рассуждениями. Я далеко не уверен что правильно вас понял - в виртуальном общении эмоции не считываются, а для меня они достаточно важны. Одни и те же слова, сказанные с разными эмоциями приобретают совершенно иной смысл. Поэтому если вам покажется, что я вас не понял и говорю банальности, можете просто проигнорировать мое сообщение - ну, значит не угадал и действительно сказал банальность - бывает.
я бы испарилась из его жизни.. и больше, чем на 10 дней а потом (если возможность "нужных отношений" есть) начала бы все сначала, НО уже по-другому Стратегия выхода замуж она сильно отличается от "просто встречаемся"... Женщина обычно чувствует с каким мужчиной как будут разворачиваться события но до брака можно довести любого мужчину, умеючи... вопрос лишь в цене - иногда на пути к этому теряешь то, без чего достигнутая цель уже не умеет смысла
А я бы посоветовала оба варианта последовательно.
Сначала сменить обстановку и развлекать, а потом бросить
Пора что-то менять, значит нужно вытрясти Габена из уютного гнезда.
Ну, допустим базовая тут не причем это еще наши прабабушки знали все базовых функций - если хочешь за конкретного мужчину замуж, то отношения с ним нужно выстраиваить иначе, чем если не хочешь ..более дальновидно что-ли...
про "требования" - ни в коем разе.. том то и фишка, что "сами предложат и сами все отдадут" и Габы и иже с ними
.. и вот про ожидания - это вы зря... ожидайте (просите) большего и получите то, что Вам нужно. Разве это не ЧИ?
Да, я тоже сталкивался с такой проблемой - уже не понимаешь слушает тебя человек, просто тащится или вовсе отключился и думает о своем.
Любопытно, о чем silverferret говорила - что и чушь от дуала готова слушать с радостью. Тут, как мне кажется, как раз некоторые соционические закономерности работают.
Гекслячья чушь - это не просто чушь. В оычном общении как получается - сперва приходит мысль с базовой Интуиуции Возможностей . Точнее, не приходит... Правильнее было бы сказать, что она оттуда и не уходит никогда. В базовой Гексли мысли живут и размножаются - у них там гнездо. Ну вот складываются эти мысли в особенно интересную картинку, которой хочется поделиться с окружающими... Постойте-ка... Ведь здесь уже и творческая Этика Отношений незаметно заработала! Поделиться хочется не просто какой-то случайной картинкой с базовой, а именно той, которая самому понравилась, вызвала эмоциональный отклик. Хочется, чтобы и другие ее оценили. К слову ксказать, Дон из того же массива картинок с базовой будет выискивать какие-нибудь логически правильные картинки - с соотношениями, прямыми и обратными связями, закономерностями. Ну так вот, мысль уже две функции прошла - с базовой через творческую и подается на ролевую. А это уже точка принятия решения - соответствует ли высказывание данной мысли моей социальной роли. Не знаю как у других социотипов работает, но у Гексли ролевая Волевая Сенсорика - здесь как бы берешь на себя отвественность за высказывание той или иной мысли. Возможно, здесь как раз и решается что кому можно сказать, будет ли это уместным и если да, то в какой форме. Не подвожу ли я кого-нибудь своим высказыванием и не навязываю ли свое мнение. И если уже определился с ответственностью и формой высказывания, то остается по болевой Структурной Логике изложить свою мысль максимально правильно, не перепутав термины, чтобы тебя по возможности правильно поняли. И вот все эти процессы у Гексли происходят при изложении мыслей постоянно. В зависмости от ситуации и собеседника отдельные стадии могут упрощаться или усложняться (объяснить некоторые вещи ревизору-Робеспьеру, к примеру, довольно тяжело) но я прихожу к выводу, что работают они именно так. Хотя это только мои представления и доказывать их я сейчас не готов.
А вот когда Гексли "порет чушь", то это идет просто поток мыслей с базовой. Не только не думаешь о правильности формулировок и уместности высказывания - нужно ли человеку то, что ты говоришь (то есть отключаешь болевую и ролевую ), но даже и творческую не утруждаешь - просто говоришь все, что приходит в голову, не задумываясь нравится оно мне или нет. Как акын - "что вижу, то пою"! Вот здесь Yoshkin_Kot очень правильный и важный вопрос задал "откуда мысли взять, если не думать?" Прямо в точку!!! И ответ получается - с базовой. Это основа личности - самая сильная функция, которая обеспечивает многомерное восприятие действительности. Поскольку функция эта у нас с рождения, воспринимать информацию по этой функции (то есть думать) так же естественно, как дышать и нам даже сложно себе представить как можно думать по-другому и самое главное - как можно обходиться без нее.
Поэтому когда человек говорит, что он будет говорить чушь и не думать, то это означает что пойдет поток сознания с базовой. Предполагаю, что так у любого социотипа, но определенно могу говорить только на своем опыте про Гексли. И возможно еще чуть-чуть про Габенов - у них тоже "поток сознания" черезвычайно приятный - дух захватывает! Только, на мой взгляд, поток сознания Габенов идет в значительной мере по невербалке. Относительно других социотипов - по какому аспекту идет чушь и в какой форме - было бы интересно выяснить.
Но главное, что хотелось бы подчеркнуть - когда человек говорит чушь, он выдает информацию и поэтому отключает не все сознание, а только инструменты - творческую, ролевую и болевую. И на выходе имеем поток необработанной информации с базовой. Я это уже давно заметил - бывало, что говорил совершенно СОЗНАТЕЛЬНУЮ чушь... А потом вдруг эта чушь как раз и оказывается истиной! Афигеть!!!
Полагаю, на этом же принципе - непосредственной выдачи информации с базовой при отключении инструментов (творческой) и ограничительных механизмов (ролевой и болевой) основан метод "мозгового штурма" - когда выдаются все идеи, даже самые нелепые, которые только могут придти в голову.
Поэтому, вполне объяснимо, что чушь дуала вызывает детскую радость - это же настоящий праздник для суггестивной. Перед тобой открывается огромный мир, где возможны любые чудеса, не ограниченные жесткими рамками общепринятого.
А вот ПОЛНОСТЬЮ отключить сознание - это довольно сложно. Для этого надо как раз выключить базовую. То есть отказаться от привычного мышления. А это требует вполне определенных усилий, хотя некоторые методики для этого существуют. И если отключить базовую, какую тогда информацию будет выдавать человек? Да никакую! А когда он не будет выдавать информацию, он сможет ее ВОСПРИНИМАТЬ. Извне или изнутри - от своих слабых функций - Сенсорики Ощущений Гексли или Интуиции Возможностей Габена. В повседеневной жизни эта информация почти полностью забивается потоком с базовой и практически не попадает в сознание, циркулируя где-то в подсознании.
Кстати, поток непосредственной информации с базовой (чушь) экстравертов и интровертов будет проявляться по-разному. Если у экстравертов это будет действительно поток слов, действий или эмоций, то у интровертов будет несколько по-другому... Как например, можно себе представить поток соотношений Робеспьера? Или поток ощущений Габена? Возможно, интровертные функции базовой будут проявляться не непосредственно, а опосредовано - например, при взаимодействии Габена с любимым диваном. Или при оценке Робеспьером перспектив попить пивка... Я всегда удивлялся фантастической способности Робеспьеров усложнять очевидные вещи до полного непонимания!!! Или просто во взаимодействии с самим наблюдателем - например в форме риторических вопросов. Например "Что такое существование?" Я начинаю думать, напрягаюсь, вспоминаю, - "Наверное, оно связано с мышлением..." На что получаю следующий вопрос "А что такое мышление" Я начинаю снова двигать извилиной - "Возможно, это процесс формирования представлений об окружающем мире" ну, тут уже существует целая россыпь предметов для постановки следующего вопроса... Что такое процесс, представление, окружающий мир и т.д. Таким образом поток сознания с базовой (чушь) проявляется не непосредственно, а через направление мысли собеседника. В результате собсеседник может сказать интроверту - слушай, ты так здорово мне все рассказал, в то время как интроверт мог бы заявить, что нес полную чушь.
Так что, рассматривая такой, на первый взгляд элементарный предмет, как "полная чушь", можно накопать кучу всего интересного. Хочу искренне поблагодарить всех участников обсуждения этого любопытнейшего вопроса - ваши высказывания натолкнули меня на интересные мысли! ))
Нда... Одна бабушка была (царство ей небесное)Еся, вторая Гексля (и ныне здравствует в 78-лет). Как замуж вышли рассказывали. Еся в 20 лет и похоже за дуала (3-е детей), а Гексля в 25 (2-е), но говорит, что подумала, что было всё и испугалась, а на самом деле подшутили, а всё то, оно иначе по - взрослому.
А знаете, так устала что то строить. Может, я просто поживу в естественном для себя режиме наполнения базовой интересной информацией, а и Габен может как то сам до брака дозреет (реально) и нарисуется с конструктивным предложением и необходимой суммой на расходы. Такое у Габенов бывает?
… дело, конечно не в том чтобы ничего до брака не было а в определенном позиционировании себя с самого начала…в набивании себе цены… это как-то закладывается у мужчины в подсознании сразу, хоть и они это и отрицают
Слышала, что бывает. ))).. но, все-равно заинтересованная сторона что-то выстраивает в этом направлении – и чем она умнее, тем незаметнее для другого это получается..
И некоторые Габы, кстати, большие мастера на такие штуки)) вроде ничего особенного не говорит, не делает, а уже мысли в матримониальном ключе пошли, как вирус один на двоих
Забросил Габен невод и вытащил Золотую Гексли... Только, что то желаний у Габена многовато и слишком инертен. Вирус? Противоядие:"Здоровый пофигизм". Пусть сам теперь репу чешет как меня уговорить остаться с ним рядом до конца наших дней...
А если помочь ему выстроить из желаний пирамидку приоритетов? тут где-то читала, что Гексли нужны Габам, как путеводители в этом вопросе
Я как Гексли не умею, т.е. сознательно на это влиять.. и получается по такому сценарию: если я чего-то хочу и кто-то хочет меня, то постепенно он тоже начинает хотеть того, что и я..., а я тоже, что ОН... случалось увлечься формулой-1, рыбалкой, футболом и всякой другой мужской фигней
в нашей квадре индивидуалистов кто первый поставит другого перед фактом своего "пофигизма", тот и доминант в ситуации. так кажется?
Так говорит женщина, которая уверенна в отношении к ней мужчины и Аминь!
Мы с дуалом просто беседуем о жизни. Он что то выносит из разговора и я. Как оптимальней, могу выссказать свое мнение, но у него в Эго, он по ней и рулит.
-Пожалуйста, не нужно в петлю даже мысленно, хорошо?!!а то оттудова выхода уж точно в этот мир нет, а из одиночества, поверьте, когда выходишь, то в большинстве своём и ценишь намного больше чем до него...
-Увы, не имею такого счастия путать скуку с одиночеством, да и вопрос свой задала лишь потому, что не в скуке дело...скорей в тоске по чём то, пожалуй зто ближе к одиночеству...
как я поняла, вашим родным и близким рядом с вами не грозит не одно из перечисленных нами состояний - класс!!!
...ну а у тем у кого дома есть кошка, а они зачемто, ну пусть -хандрят, наверное стоит посоветовать:
-"не знаешь что делать - упор лёжа и отжаться 100 раз!" -да?
Прошу прощенья, что встреваю, вопросы то ведь Габенам, но хочу сказать...
Наташ, наверняка ведь сама ж знаешь тоска по ЧЕМУ. Но скорей всего - это все-таки иллюзия от которой неплохо бы избавиться.
Я имею в виду - то что ЭТО есть в реальном мире.
Скажем так "неодиночества" в принципе нет - вот как. И той близости, о которой говоришь, скорей всего тоже в принципе не может быть. Есть, конечно, что-то похожее, но все равно не то.
Это интуитская наша заморочка.
Крепись, сестра, заземляйся!
И еще, говорят, одиночество - это ресурсное состояние, то есть возможность "собирать камни".
Хорошо б научиться и в одиночестве тоже функционировать.
-Но, дело к сожалению не во мне, я именно позтому обратилась с вопросом к Габенам--но я думаю, что твои слова зто именно то, что я не могла сама вспомнить!
Просто боль другого человека на какое то время лишает меня возможности нормально сображать, и мке все время кажется, что я так слаба, что не могу её уменьшить, хотя ведь знаю, что боль одиночества даётся во благо для переосмысления существующих вещей...как и любая боль в теле.
-Но зто я знаю по себе, и подумалось, что а вдруг у Габенов зто как то по-другому, а я буду судить об этом свысока...
И всё равно, очень хочется что бы зто у другого не болело....как то помягче...постелить бы соломку...
Законы мира как раз и подталкивают человека к тому, чтобы он был счастлив. Счастлив тем, что имеет сегодня и сейчас, а не горевал о том, чего у него нет, неизвестно будет ли и надо ли оно вообще. 
. Точнее, не приходит... Правильнее было бы сказать, что она оттуда и не уходит никогда. 
- здесь как бы берешь на себя отвественность за высказывание той или иной мысли. Возможно, здесь как раз и решается что кому можно сказать, будет ли это уместным и если да, то в какой форме. Не подвожу ли я кого-нибудь своим высказыванием и не навязываю ли свое мнение. И если уже определился с ответственностью и формой высказывания, то остается по 
изложить свою мысль максимально правильно, не перепутав термины, чтобы тебя по возможности правильно поняли. И вот все эти процессы у 
и испугалась, а на самом деле подшутили, а всё то, оно иначе по - взрослому. 
Пусть сам теперь репу чешет как меня уговорить остаться с ним рядом до конца наших дней... 
у него в Эго, он по ней и рулит. 