можно я скажу как я вижу? Игры "ближе - дальше" только тогда игры, когда всем понятно, что это игра. В случае несвободы Гексли никакие это не игры, это единственно возможный вариант сделать так, чтобы все было.
2 Янв 2013 12:53 Asana писав(ла): я вот думаю...неужели если я быстро переключаюсь( а я быстро переключаюсь) на то, что происходит вокруг и на людей, с которыми я имею дело в данной момент, со стороны это так и смотрится, будто бы у меня нет внутреннего мира?
Что Вы! Я когда смотрю в глаза своему Гексли, то вижу там не просто мир, а целую вселенную и мне дико хочется одного - хотя бы на самую малость проникнуть внутрь, хотя бы по краешку этого его мира пройтись! Особенно когда идет это его "переключения" мне хочется знать что в эти моменты у него внутри! И такое не только именно с ним. Недавно первый раз сходила на мафию, так вот там был Гексли которому глядя в глаза я видела, что внутри столько "богатства" он держит в себе! Возможно другие Тимы этого не видят, но не Габены!
2 Янв 2013 13:40 Liska_spb писав(ла): можно я скажу как я вижу? Игры "ближе - дальше" только тогда игры, когда всем понятно, что это игра. В случае несвободы Гексли никакие это не игры, это единственно возможный вариант сделать так, чтобы все было.
Можно поподробней, что Вы конкретно имели в виду под "единственно возможный вариант сделать так, чтобы все было"? 3 відвідувача подякували Zirochka за цей допис
Можно поподробней, что Вы конкретно имели в виду под "единственно возможный вариант сделать так, чтобы все было"? [/quote]
Можно. Мне, например, очень сложно было бы решиться разрушить семью сразу. Даже если всем было бы лучше и меня бы ждал рай земной. Отношения для меня ценность. Я в них вкладываюсь.Разрушить я их могу, если я исчерпала все возможности и не вижу больше перспектив.Нельзя делать больно близким только потому что у вас любовь. На это нужно время. Судя по тому, что он на вас реагирует всерьез - полпути уже пройдено.Как мне кажется, могу ошибаться, поэтому нельзя назвать происходящее играми с дистанцией. Если бы он от вас периодически не сбегал под разными предлогами, вы бы ведь не остановились и забрали бы его сразу себе )))
2 Янв 2013 18:03 Liska_spb писав(ла): Можно. Мне, например, очень сложно было бы решиться разрушить семью сразу. Даже если всем было бы лучше и меня бы ждал рай земной. Отношения для меня ценность. Я в них вкладываюсь.Разрушить я их могу, если я исчерпала все возможности и не вижу больше перспектив.Нельзя делать больно близким только потому что у вас любовь. На это нужно время. Судя по тому, что он на вас реагирует всерьез - полпути уже пройдено.Как мне кажется, могу ошибаться, поэтому нельзя назвать происходящее играми с дистанцией. Если бы он от вас периодически не сбегал под разными предлогами, вы бы ведь не остановились и забрали бы его сразу себе )))
Если я правильно поняла, то допустив близость, это стало бы для него решающим фактором для принятия координальных решений?
Конечно можно исходя из этого и понимая что близость может изменить все я моглабы сделать все чтоб ЭТО произошло, но я итак переступила свои принципы, но что бы этим "надавить" на него чтоб там побыстрее все закончилось, я не смогу! Он должен сам прийти к такому решению. Только вот СКОЛЬКО он будет к этому идти? Насколько это может растянуться? 1 відвідувач подякували Zirochka за цей допис
2 Янв 2013 21:03 Zirochka писав(ла): Если я правильно поняла, то допустив близость, это стало бы для него решающим фактором для принятия координальных решений?
Конечно можно исходя из этого и понимая что близость может изменить все я моглабы сделать все чтоб ЭТО произошло, но я итак переступила свои принципы, но что бы этим "надавить" на него чтоб там побыстрее все закончилось, я не смогу! Он должен сам прийти к такому решению. Только вот СКОЛЬКО он будет к этому идти? Насколько это может растянуться?
я не знаю, как другие гексли, но сначала решение, потом все остальное. Мне бы хотелось, чтобы все у всех сложилось, но, справедливости ради, он может принять решение остаться в семье.
2 Янв 2013 22:13 Liska_spb писав(ла): я не знаю, как другие гексли, но сначала решение, потом все остальное. Мне бы хотелось, чтобы все у всех сложилось, но, справедливости ради, он может принять решение остаться в семье.
Я тоже всегда "ЗА" сохранение семьи, НО! если семья является семьей. А когда люди живя в браке не имеют детей (он очень хочет, она -не знаю), общих планов нет, обустройства общего быта нет, бюджет раздельный, зато есть огромное чувство Благодарности за какой то промежуток в жизни и вот это чувство и держит, причем сильно. И если это чувство для него окажется сильней, то все свои чувства я запхну куда подальше и пожелав ему счастья уйду в свою "нору" чтоб меня никто не трогал и чтоб я никого не видела!
В своей ситуации я не считаю себя виновной, я очень долго держала "оборону", а он всеми возможными способами меня привязал к себе! Но я в любом случае приму его выбор каким бы он ни был.
Он для меня загадка! Поэтому я и тут, чтоб с вашей помощью понять что у Гекслей внутри и какой развязки вероятней всего ожидать?!
2 Янв 2013 03:26 Zirochka писав(ла): А еще меня удивляет и никак не могу понять тимное это или человеческий фактор, что он считает как он сказал "Ты моя" добавив, что он большой собственник. Значит получается, что он женат это не страшно как-бы, а с кем и где я на новый год узнавал детально и узнав, что в чисто женском кругу только тогда успокоился.
Как обузать БС, не знаю. С моей 4 физикой это вообще непонятная тема.
А на заявления "Ты моя" есть очень простой ответ: "Я твоей стану, когда и ты будешь моим" Это , кстати, неплохая возможность подстегнуть его решительность Девушка с пятым размером бюста, Перестаньте выныривать возле пенсионеров! Скорая не справляется!!!
1 відвідувач подякували Tobick за цей допис
2 Янв 2013 15:53 Asana писав(ла): я вот думаю...неужели если я быстро переключаюсь( а я быстро переключаюсь) на то, что происходит вокруг и на людей, с которыми я имею дело в данной момент, со стороны это так и смотрится, будто бы у меня нет внутреннего мира?
Нет-нет-нет! Не так.
Понимаете, потребность в самопознании и привычка к самоанализу - это ведь тоже нетимно.
Иррациональный экстраверт, не привыкший "поворачивать глаза зрачками в душу" сам может не всегда осознавать, что в этой душе творится и какие черти в этом омуте водятся. А уж четко и логично рассказать об этом кому-то - для человека, не имеющего помянутой привычки, это задача вообще трудновыполнимая. Слава Богу, он умеет красиво и выразительно показывать. В результате со стороны махрового раца периодически кажется не "будто бы нет внутреннего мира", а будто бы его как-то уж слишком много.
И скорость переключения да, впечатляет и сбивает с толку. Вот оно только что было. Вот только что. И уже нету!!! Ох, черт... а оно вообще было? А может мне померещилось?
2 Янв 2013 18:28 Zirochka писав(ла): Что Вы! Я когда смотрю в глаза своему Гексли, то вижу там не просто мир, а целую вселенную и мне дико хочется одного - хотя бы на самую малость проникнуть внутрь, хотя бы по краешку этого его мира пройтись! Особенно когда идет это его "переключения" мне хочется знать что в эти моменты у него внутри!
Вижу в этот миг совсем иные глаза и - подписываюсь.
О, Боже мой! Мне кажется, любой человек, когда влюблен, становится черным этиком. Боящийся несовершенен в любви
3 Янв 2013 02:03 Zirochka писав(ла): Я тоже всегда "ЗА" сохранение семьи, НО! если семья является семьей. А когда люди живя в браке не имеют детей (он очень хочет, она -не знаю), общих планов нет, обустройства общего быта нет, бюджет раздельный, зато есть огромное чувство Благодарности за какой то промежуток в жизни и вот это чувство и держит, причем сильно. И если это чувство для него окажется сильней, то все свои чувства я запхну куда подальше и пожелав ему счастья уйду в свою "нору" чтоб меня никто не трогал и чтоб я никого не видела!
В своей ситуации я не считаю себя виновной, я очень долго держала "оборону", а он всеми возможными способами меня привязал к себе! Но я в любом случае приму его выбор каким бы он ни был.
Из всех участников этой истории мне, в силу личного опыта, проще всего представить себя на месте его жены. И вот с этой точки зрения я не вижу не то что вины, но вообще никакой ответственности Zirochka за сохранение семьи. Разве это ее семья? Разве она чем-то обязана женщине, которую в глаза не видела? Разве она ей что-то обещала?
Прошу прощения, но в любви каждый старается для себя!
Ухожу. Пока ценностные БЭ тапками не закидали. Боящийся несовершенен в любви
3 Янв 2013 00:03 Zirochka писав(ла): Я тоже всегда "ЗА" сохранение семьи, НО! если семья является семьей. А когда люди живя в браке не имеют детей (он очень хочет, она -не знаю), общих планов нет, обустройства общего быта нет, бюджет раздельный, зато есть огромное чувство Благодарности за какой то промежуток в жизни и вот это чувство и держит, причем сильно.
Хочешь узнать что происходит в твоей семье, узнай у влюбленной/ого в супруга. ') Они всегда в курсе, причем даже лучше, нежели сама семья )))) 3 відвідувача подякували Fa-diese за цей допис
3 Янв 2013 00:03 Zirochka писав(ла): и какой развязки вероятней всего ожидать?!
Zirochka, если вам нужны серьезные отношения, то женатый тут не подходит, маеты больше, чем результата.
Ибо сценарии могут быть какие угодно. А вот у Маньки муж Гексли то погулял погулял и домой вернулся, а вот у Таньки погулял и вообще один живет ни к жене, ни к любовнице не переехал, а вот у Катьки муж топчется на месте, всех боится обидеть и жену обидеть, и любовницу, и хочет как лучше, а только все маятся.. ну и так далее.
Это ваша жизнь, вам и решать чему в ней быть, а чему не бывать. Я за честность, можно поговорить с ним, чтобы он определился. Тогда и страданий у вас будет меньше, нет ничего хуже, чем неопределенность. Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее . (С)
2 відвідувача подякували Mock111 за цей допис
3 Янв 2013 16:33 Fa-diese писав(ла): Хочешь узнать что происходит в твоей семье, узнай у влюбленной/ого в супруга. ') Они всегда в курсе, причем даже лучше, нежели сама семья ))))
Жена
Страшное злое существо, серьёзно больно бешенством и невыводимыми бигудями. Несмотря на непривлекательный вид и вредный характер, имеет волшебные способности: держать и не пущать мужика невидимыми цепями на замке, ключ от которoгo она проглотила сразу же после свадьбы.
Доподлинно известно, что в незамужнем состоянии у них отваливаются бигуди. Имеет и слабые места: впадает в состояние тяжёлого наркоза при словах *сохранить семью ради детей* и *развод*.
Будущая новая жена мужа .
Страшно боится жену своего мужа, про себя искренне верит в то, что она и есть тот самый добрый ангел, который спасёт этого мужчину от несправедливой судьбы, плохого запаха изо рта и этой отвратительной мерзкой бабы. В некоторых особо запущенных случаях серьёзно ищет способ распороть пузо жене и вытащить-таки злосчастный ключ от невидимых цепей, дабы освободить любимого. Варнинг - через какое-то время покрывается бигудями. Магическое заклинание, способное оглушить будущую новую жену на года: *ты-то другая*.
(С)
А в формальные отношения в семье я не верю, вроде, не в средневековье живем, разводы давно уже разрешены.
И таки ДА, очень удобное оправдание *в семье не все хорошо, именно поэтому потянуло налево*. Вполне взрослое решение. Не проблемы решать, а... Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее . (С)
4 відвідувача подякували Mock111 за цей допис
3 Янв 2013 15:33 Fa-diese писав(ла): Хочешь узнать что происходит в твоей семье, узнай у влюбленной/ого в супруга. ') Они всегда в курсе, причем даже лучше, нежели сама семья ))))
Кстати - Да! Абсолютно верно сказано. Я когда была замужем, то от любовницы своего мужа узнала всю истинную картину моей семьи, именно такой какой он ее видит и для себя сделала соответствующие выводы.
3 Янв 2013 18:08 Mock111 писав(ла): Жена
Страшное злое существо, серьёзно больно бешенством и невыводимыми бигудями. Несмотря на непривлекательный вид и вредный характер, имеет волшебные способности: держать и не пущать мужика невидимыми цепями на замке, ключ от которoгo она проглотила сразу же после свадьбы.
Доподлинно известно, что в незамужнем состоянии у них отваливаются бигуди. Имеет и слабые места: впадает в состояние тяжёлого наркоза при словах *сохранить семью ради детей* и *развод*.
Будущая новая жена мужа .
Страшно боится жену своего мужа, про себя искренне верит в то, что она и есть тот самый добрый ангел, который спасёт этого мужчину от несправедливой судьбы, плохого запаха изо рта и этой отвратительной мерзкой бабы. В некоторых особо запущенных случаях серьёзно ищет способ распороть пузо жене и вытащить-таки злосчастный ключ от невидимых цепей, дабы освободить любимого. Варнинг - через какое-то время покрывается бигудями. Магическое заклинание, способное оглушить будущую новую жену на года: *ты-то другая*.
(С)
А в формальные отношения в семье я не верю, вроде, не в средневековье живем, разводы давно уже разрешены.
И таки ДА, очень удобное оправдание *в семье не все хорошо, именно поэтому потянуло налево*. Вполне взрослое решение. Не проблемы решать, а...
Вовсе не страшное она существо, а даже наверное совсем наоборот, человек которого не хочется обидеть!
И совсем неизвестно что она думает, может она больше всех остальных хочет начать новую жизнь и обрести свое счастье, но первая сделать такой шаг из-за каких то своих причин просто НЕ может. Вот и сидит в ожидании какого то чуда. И такие выводы у меня не с пустого места, потому что когда то я так сидела и ждала, пока мне это окончательно не надоело.
3 Янв 2013 13:49 Argus писав(ла): Из всех участников этой истории мне, в силу личного опыта, проще всего представить себя на месте его жены. И вот с этой точки зрения я не вижу не то что вины, но вообще никакой ответственности Zirochka за сохранение семьи. Разве это ее семья? Разве она чем-то обязана женщине, которую в глаза не видела? Разве она ей что-то обещала?
Прошу прощения, но в любви каждый старается для себя!
Ухожу. Пока ценностные БЭ тапками не закидали.
Ну прям почти один в один слова моей сестры Гамлетесы ))
3 Янв 2013 20:03 Zirochka писав(ла): может она больше всех остальных хочет начать новую жизнь и обрести свое счастье, но первая сделать такой шаг из-за каких то своих причин просто НЕ может. Вот и сидит в ожидании какого то чуда.
Изящный поворот мысли, заслуживающий аплодисментов ')
Увидеть себя спасительницей даже не несчастливого мужа, а нерешительной жены, это я вам скажу недюжие способности надо иметь. Респект. Смайлы Слова излишни.
3 Янв 2013 19:28 Zirochka писав(ла): узнала всю истинную картину моей семьи, именно такой какой он ее видит и для себя сделала соответствующие выводы.
Или какой он хотел, чтобы любовница ее видела. 2 відвідувача подякували Fa-diese за цей допис
3 Янв 2013 19:15 Fa-diese писав(ла): Изящный поворот мысли, заслуживающий аплодисментов ')
Увидеть себя спасительницей даже не несчастливого мужа, а нерешительной жены, это я вам скажу недюжие способности надо иметь. Респект. Смайлы Слова излишни.
Скажу более того, еслиб мне предоставилась возможность пообщаться с ней чтоб узнать Тим, я бы попробовала найти человека подходящего ей, пусть если и не для семьи, то хотя бы для того чтоб она почувствовала какие могут и должны быть отношения!
Вообще я очень люблю видеть людей веселых и счастливых! И если я этого не вижу, то меня все начинает напрягать.
3 Янв 2013 18:08 Mock111 писав(ла): Жена
Страшное злое существо, серьёзно больно бешенством и невыводимыми бигудями. Несмотря на непривлекательный вид и вредный характер, имеет волшебные способности: держать и не пущать мужика невидимыми цепями на замке, ключ от которoгo она проглотила сразу же после свадьбы.
Доподлинно известно, что в незамужнем состоянии у них отваливаются бигуди. Имеет и слабые места: впадает в состояние тяжёлого наркоза при словах *сохранить семью ради детей* и *развод*.
Будущая новая жена мужа .
Страшно боится жену своего мужа, про себя искренне верит в то, что она и есть тот самый добрый ангел, который спасёт этого мужчину от несправедливой судьбы, плохого запаха изо рта и этой отвратительной мерзкой бабы. В некоторых особо запущенных случаях серьёзно ищет способ распороть пузо жене и вытащить-таки злосчастный ключ от невидимых цепей, дабы освободить любимого. Варнинг - через какое-то время покрывается бигудями. Магическое заклинание, способное оглушить будущую новую жену на года: *ты-то другая*.
(С)
А в формальные отношения в семье я не верю, вроде, не в средневековье живем, разводы давно уже разрешены.
И таки ДА, очень удобное оправдание *в семье не все хорошо, именно поэтому потянуло налево*. Вполне взрослое решение. Не проблемы решать, а...
Немного странно слышать столь категоричную оценку от этика. Пусть у логиков в этике максимум две мерности - собственный опыт и нормы. У этиков есть и третья- ситуация.
Мы не знаем, как гексли в семье (пусть он сам решает, что с ней делать), но, глобально, далеко не каждую семью нужно спасать любой ценой.
Слишком много вокруг примеров, где людям не плохо, а очень плохо вместе. Когда приходят домой только переночевать, да и то, стараются подгадать время так, чтоб не застать другого дома (уходят с головой в бизнес, или работу, например). Или приспосабливаются как-то по другому.
И причин у этого может быть много. Да хотябы убеждение, чтосемья это святое, рушить ее нельзя, а нужно решать проблемы. Ну и решают, как умеют.
Да и соционика о том, что не всегда, даже очень хорошие люди, могут найти общий язык. Просто потому, что очень разные. Что теперь, пусть всю жизнь мучаются, раз уж угораздило когда-то расписаться? 4 відвідувача подякували Manija за цей допис
3 Янв 2013 22:46 Manija писав(ла): Немного странно слышать столь категоричную оценку от этика. Пусть у логиков в этике максимум две мерности - собственный опыт и нормы. У этиков есть и третья- ситуация.
Вопрос не в мерностях, а в том, как и для чего их применяют. Можно "понимать" человека, который людей как шахматные фигуры уже расставил по своему желанию, можно даже списать этот наивный цинизм на счет маломерной этики.
А можно с помощью творческой БЭ все же сохранить свою семью и, как вы верно заметели, самому решить "мучиться" или осчастливить жену подходящим мужчинкой )))))