Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу


Zirochka
"Габен"
ЛВФЕ
Грибные Дожди

Дописів: 1
Анкета
Лист

3 Янв 2013 21:46 Manija писав(ла):
Немного странно слышать столь категоричную оценку от этика. Пусть у логиков в этике максимум две мерности - собственный опыт и нормы. У этиков есть и третья- ситуация.

Мы не знаем, как гексли в семье (пусть он сам решает, что с ней делать), но, глобально, далеко не каждую семью нужно спасать любой ценой.

Слишком много вокруг примеров, где людям не плохо, а очень плохо вместе. Когда приходят домой только переночевать, да и то, стараются подгадать время так, чтоб не застать другого дома (уходят с головой в бизнес, или работу, например). Или приспосабливаются как-то по другому.

И причин у этого может быть много. Да хотябы убеждение, чтосемья это святое, рушить ее нельзя, а нужно решать проблемы. Ну и решают, как умеют.

Да и соционика о том, что не всегда, даже очень хорошие люди, могут найти общий язык. Просто потому, что очень разные. Что теперь, пусть всю жизнь мучаются, раз уж угораздило когда-то расписаться?



+1000
Из собственного опыта знаю каково оно может быть, когда идя с работы еще какое то время стоишь перед дверью дома настраиваясь войти... Когда ждешь какого нибудь "чуда" и человек сам уйдет.Я не хотела быть инициатором, но ... я не выдержала.... теперь у БМ я враг номер один (тим у него распологающий к вражде).
Там могут быть совершенно другие причины, да и вообще причин может быть невероятно много, но судя из того, что там Гексли домой не спешит и это не из-за меня, до меня он так же не спешил, значит дома далеко не совсем все гладко и хорошо и причем уже давно!

 
3 Січ 2013 22:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Manija
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 0
Анкета
Лист

3 Янв 2013 22:15 Fa-diese писав(ла):
То есть если спасать не надо, то можно разрушать?



Разрушать не нужно, нужно страдать. Если ударили по правой щеке, подставь левую. Можно носить вериги и заниматься самобичеванием.

Я не религиозна, мои познания в этой теме ограничены. Но, вижу вы хорошо подкованы, сами разберетесь .

 
3 Січ 2013 22:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Янв 2013 23:25 Zirochka писав(ла):
+1000
Из собственного опыта знаю каково оно может быть, когда идя с работы еще какое то время стоишь перед дверью дома настраиваясь войти... Когда ждешь какого нибудь "чуда" и человек сам уйдет.Я не хотела быть инициатором, но ... я не выдержала.... теперь у БМ я враг номер один (тим у него распологающий к вражде).
!


Что-то не пойму, вы свой опыт переносите одновременно на обоих супругов?
Пару постов назад отождествляли свои переживания с возможным переживаниями жены Гексли, теперь вашего опыта хватает и чтобы себя на месте самого Гексли представить.... За обоих все прожили и прочувствовали.
3 Янв 2013 23:41 Manija писав(ла):
Разрушать не нужно, нужно страдать. Если ударили по правой щеке, подставь левую. Можно носить вериги и заниматься самобичеванием.

Я не религиозна, мои познания в этой теме ограничены. Но, вижу вы хорошо подкованы, сами разберетесь .


Если плохо подкованы, зачем же напраслину возводить, тем более, что цитировала я другой фрагмент? Или многомерная этика позволяет? ')
Речь не о том, чтобы страдать, а о том, чтобы не добивать!!! Потому что человек со стороны не вправе брать на себя роль вершителя судеб. Либо сами распадуться/умрут, либо сами сохранятся/выживут.

2 відвідувача подякували Fa-diese за цей допис
 
3 Січ 2013 22:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zirochka
"Габен"
ЛВФЕ
Грибные Дожди

Дописів: 1
Анкета
Лист

3 Янв 2013 22:47 Fa-diese писав(ла):
Что-то не пойму, вы свой опыт переносите одновременно на обоих супругов?
Пару постов назад отождествляли свои переживания с возможным переживаниями жены Гексли, теперь вашего опыта хватает и чтобы себя на месте самого Гексли представить.... За обоих все прожили и прочувствовали.



Любая семья - темный лес. Опыт свой ни на кого не переношу, а всего лишь привела пример из своей жизни, а это разные вещи.

 
3 Січ 2013 23:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Manija
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 0
Анкета
Лист

3 Янв 2013 22:47 Fa-diese писав(ла):
Речь не о том, чтобы страдать, а о том, чтобы не добивать!!! Потому что человек со стороны не вправе брать на себя роль вершителя судеб. Либо сами распадуться/умрут, либо сами сохранятся/выживут.


В моей жизни я сама принимаю решения и несу за них ответственность. Мне, в принципе, не понятно, как человек со стороны может в ней что-то разрушить или добить, если я сама того не хочу.

2 відвідувача подякували Manija за цей допис
 
3 Січ 2013 23:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Янв 2013 00:41 Manija писав(ла):
В моей жизни я сама принимаю решения и несу за них ответственность. Мне, в принципе, не понятно, как человек со стороны может в ней что-то разрушить или добить, если я сама того не хочу.


Если говорить предметно, то от положения воли может зависеть, от конкретной ситуации '), в которой последствия решения одного автоматически распространяются на другого и от массы случайных факторов.
А если говорить общо, то в мире все взаимосвязано. Автономии как таковой не существует. Поэтому каждое наше движение, направленное на другого, может и отражается на его жизни. Особенно это относится к ситуациям, когда человек на грани и колеблется. Его, как канатоходца, можно толкнуть в любую сторону. А можно позволить дойти до твердой земли и самому определиться в какую сторону развернуться.


 
3 Січ 2013 23:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zirochka
"Габен"
ЛВФЕ
Грибные Дожди

Дописів: 1
Анкета
Лист

Возможно со стороны кажется, что я пытаюсь разрушить семью, но это далеко не так.
Я не так давно освободившись от отношений и почувствовав вкус свободы жила наслаждаясь своей новой жизнью и у меня даже в планах не было заводить какие то отношения. Этого Гексли я знаю уже больше года, по работе бывало сталкивались, но так по минут 10, а тут мы начали работать в одном коллективе и к слову коллектив у нас чисто дельтийский. Не работа, а одно удовольствие! Ну вообщем потом и началось... Гексли сделал все возможное и невозможное тоже, чтоб я относилась к нему не только как к коллеге, а так же остальным дал понять, что он имеет на меня виды, об этом я уже писала! Я конечно не знаю, но мне хочется верить, что он думал что делает! Хотя это надо спросить у самих Гекслей, что их может толкнуть на такой поступок?
И так как близости у нас еще не было, я у него несколько дней назад спросила, что может пока не поздно, остановимся, на что он ответил "Уже поздно. Пути назад НЕТ!" И когда он это говорил, то я видела, что сказанно это серьезно! А Вот насколько он так же думает и что собирается делать я не знаю?! Тут мне нужна помощь Гекслей, чтоб понять насколько слова могут расходиться с действиями в таких ситуациях?

 
4 Січ 2013 00:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Manija
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 0
Анкета
Лист

3 Янв 2013 23:51 Fa-diese писав(ла):
Если говорить предметно, то от положения воли может зависеть, от конкретной ситуации '), в которой последствия решение одного автоматически распространяются на другого и от массы случайных факторов.
А если говорить общо, то в мире все взаимосвязано. Автономии как такой не существует. Поэтому каждое наше движение, направленное на другого, может и отражается на его жизни. Особенно это относится к ситуациям, когда человек на грани и колеблется. Его, как канатоходца, можно толкнуть в любую сторону. А можно позволить дойти до твердой земли и самому определиться в какую сторону развернуться.



Если человек безвольный (не в психеежном понимании этого слова), и его легко склонить в нужную кому-то сторону, то это тоже его выбор. Ему просто удобно перекладывать на кого-то ответственность. Мне бы такой инфантильный товарищ рядом был бы не нужен, и таких людей в моем окружении нет.


 
4 Січ 2013 00:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Янв 2013 01:06 Manija писав(ла):
Если человек безвольный (не в психеежном понимании этого слова), и его легко склонить в нужную кому-то сторону, то это тоже его выбор. Ему просто удобно перекладывать на кого-то ответственность. Мне бы такой инфантильный товарищ рядом был бы не нужен, и таких людей в моем окружении нет.



Зато такой человек может быть нужен своей жене
А еще, повторю свою мысль, бывают в жизни каждого периоды , когда он безволен, или безумен, или физически ослаблен. Этими периодами можно воспользоваться и получить желаемое, а можно дать человеку окрепнуть и уже тогда делать выбор.

2 відвідувача подякували Fa-diese за цей допис
 
4 Січ 2013 00:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zirochka
"Габен"
ЛВФЕ
Грибные Дожди

Дописів: 1
Анкета
Лист

3 Янв 2013 23:51 Fa-diese писав(ла):
Если говорить предметно, то от положения воли может зависеть, от конкретной ситуации '), в которой последствия решения одного автоматически распространяются на другого и от массы случайных факторов.
А если говорить общо, то в мире все взаимосвязано. Автономии как таковой не существует. Поэтому каждое наше движение, направленное на другого, может и отражается на его жизни. Особенно это относится к ситуациям, когда человек на грани и колеблется. Его, как канатоходца, можно толкнуть в любую сторону. А можно позволить дойти до твердой земли и самому определиться в какую сторону развернуться.



Если разобраться в ваших изречениях и сделав выводы, то получается, что оставшись в какой никакой, но семье он сделает правильно? И никому не будет больно? А как же Я? Как же ОН? А как же то, что происходит между нами? Плюнуть на это все? Главное сделать хорошо человеку (жене), которая сама судя по всему не сильно то и стремится сделать себе хорошо!

К слову, я еще никаких попыток чтоб он оттуда ушел не предпринимала. Мне надо сначала разобраться, а еще лучше чтоб он сам это сделал!

 
4 Січ 2013 00:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 3
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Янв 2013 01:19 Zirochka писав(ла):
Если разобраться в ваших изречениях и сделав выводы, то получается, что оставшись в какой никакой, но семье он сделает правильно? И никому не будет больно? А как же Я? Как же ОН? А как же то, что происходит между нами? Плюнуть на это все? Главное сделать хорошо человеку (жене), которая сама судя по всему не сильно то и стремится сделать себе хорошо!



Вот как раз если разобраться!, получается совсем не то, что вы в эмоциях рисуете))))



 
4 Січ 2013 00:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zirochka
"Габен"
ЛВФЕ
Грибные Дожди

Дописів: 2
Анкета
Лист

Дорогие Гексли, скажите, чем и как можно на вас повлиять чтоб вы были готовы оставить привычные и удобные отношения ради любви?

 
6 Січ 2013 00:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marmotta_1
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 16
Анкета
Лист

На меня - никак. Я закончу отношения, если буду отчетливо понимать, что они для обоих (или - эгоистично - только для меня) абсолютно бесперспективны. Но такие отношения я не смогу назвать "привычными и удобными", и в любом случае, я решу этот вопрос с тем человеком, с которым я в этих отношениях состою, здесь третий лишний....
"Я говорю вам свое окончательное и бесповоротное "может быть"
1 відвідувач подякували Marmotta_1 за цей допис
 
7 Січ 2013 15:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nindzya
"Габен"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

6 Янв 2013 01:10 Zirochka писав(ла):
Дорогие Гексли, скажите, чем и как можно на вас повлиять чтоб вы были готовы оставить привычные и удобные отношения ради любви?

Отвечу за них . Наверное, нужно сделать чтобы ему было еще привычней и удобней, чем там . А вобще, вряд ли бы стал на сторону смотреть и влюбляться если бы так все прекрасно и удобно было. Значить шанс есть, значит хочет еще больше удобней и привычней .
Если легок как дым, то таким и не надо никуда...
2 відвідувача подякували nindzya за цей допис
 
7 Січ 2013 18:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 774
Флуд: 5%
Анкета
Лист

6 Янв 2013 01:10 Zirochka писав(ла):
Дорогие Гексли, скажите, чем и как можно на вас повлиять чтоб вы были готовы оставить привычные и удобные отношения ради любви?

За меня уже ответил нинзя-хотела ответить точь в точь так же. Я живу по принципу " рыбв ищет где лучше, а человек где лучше". А вот страсть точно не повод уйти.
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
7 Січ 2013 18:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zirochka
"Габен"
ЛВФЕ
Грибные Дожди

Дописів: 2
Анкета
Лист

7 Янв 2013 18:39 Asana писав(ла):
За меня уже ответил нинзя-хотела ответить точь в точь так же. Я живу по принципу " рыбв ищет где лучше, а человек где лучше". А вот страсть точно не повод уйти.


У нас дальше поцелуев не заходило... он по моему боится следующего шага. ВСЕ на эмоциональном уровне... он заболел, а я пролежала целый день не вставая даже покушать, никаких симптомов у меня не было, а так плохо было, что даже встать не могла... Надуманно? - врядли... я не тот человек который будет что-то надумывать.
НО я так больше не могу! В таком эмоциональном напряжении уже не один месяц! Ну зачем он ТАК со мной? Я ему сказала "Ты можешь меня отпустить?" , он говорит "НЕТ! Я тебя не могу отпустить!" Но и шаг навстречу делать не хочет! Да-да, я понимаю, что я взрослый человек и могу сама уйти с его пути, но я НЕ в силах это сделать! Я впервые в своей жизни настолько беспомощная... Беспомощная перед ним и перед этой дурацкой ситуацией! НИКОГДА я не была в тАком тупике... всегда была с четкими мыслями и холодным рассудком, а тут... я не знаю что делать.... я ничего не понимаю.... так тяжело!

1 відвідувач подякували Zirochka за цей допис
 
7 Січ 2013 19:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

TanBarsa
"Гекслі"

Москва

Дописів: 20
Порушень: 1
Флуд: 16%
Анкета
Лист

7 Янв 2013 19:16 Zirochka писав(ла):
У нас дальше поцелуев не заходило... он по моему боится следующего шага. ВСЕ на эмоциональном уровне... он заболел, а я пролежала целый день не вставая даже покушать, никаких симптомов у меня не было, а так плохо было, что даже встать не могла... Надуманно? - врядли... я не тот человек который будет что-то надумывать.
НО я так больше не могу! В таком эмоциональном напряжении уже не один месяц! Ну зачем он ТАК со мной? Я ему сказала "Ты можешь меня отпустить?" , он говорит "НЕТ! Я тебя не могу отпустить!" Но и шаг навстречу делать не хочет! Да-да, я понимаю, что я взрослый человек и могу сама уйти с его пути, но я НЕ в силах это сделать! Я впервые в своей жизни настолько беспомощная... Беспомощная перед ним и перед этой дурацкой ситуацией! НИКОГДА я не была в тАком тупике... всегда была с четкими мыслями и холодным рассудком, а тут... я не знаю что делать.... я ничего не понимаю.... так тяжело!

Такое напряжение может больно сказаться на самочувствие. Знаете, воспитание у всех разное. Я согласна на измену только в условии тотального краха в семье. А некоторые, вне зависимости от тима делают это для самоутверждения. Если бы вы были этик, то разговором, этическими провокациями можно было бы вывести на чистую воду дон жуана, или наоборот понять, что у парня все серьезно. Мне в свое время помогало то, что параллельно кто то ухаживал, и боясь, что кто-нибудь сможет опередить, парень сам форсировал события. Возможно, вам лучше всего привести его в физическим контактам. Что бы гек отмел последние сомнения. Сильна сенсорика, может следует и последовательно двигаться в этом ключе?

1 відвідувач подякували TanBarsa за цей допис
 
7 Січ 2013 23:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zirochka
"Габен"
ЛВФЕ
Грибные Дожди

Дописів: 2
Анкета
Лист

7 Янв 2013 22:59 TanBarsa писав(ла):
Такое напряжение может больно сказаться на самочувствие. Знаете, воспитание у всех разное. Я согласна на измену только в условии тотального краха в семье. А некоторые, вне зависимости от тима делают это для самоутверждения. Если бы вы были этик, то разговором, этическими провокациями можно было бы вывести на чистую воду дон жуана, или наоборот понять, что у парня все серьезно. Мне в свое время помогало то, что параллельно кто то ухаживал, и боясь, что кто-нибудь сможет опередить, парень сам форсировал события. Возможно, вам лучше всего привести его в физическим контактам. Что бы гек отмел последние сомнения. Сильна сенсорика, может следует и последовательно двигаться в этом ключе?


Страх показаться быть навязчивой пересиливает все мои функции. Да и он испытав в какой то мере мою сенсорику на себе понимает, что больше устоять не сможет, я это явно чувствую и он это понимает и вот именно этого по моему и боится! Или просто не Хочет? как вы думаете?

 
8 Січ 2013 09:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

TanBarsa
"Гекслі"

Москва

Дописів: 20
Порушень: 1
Флуд: 15%
Анкета
Лист

8 Янв 2013 09:32 Zirochka писав(ла):
Страх показаться быть навязчивой пересиливает все мои функции. Да и он испытав в какой то мере мою сенсорику на себе понимает, что больше устоять не сможет, я это явно чувствую и он это понимает и вот именно этого по моему и боится! Или просто не Хочет? как вы думаете?

Я бы продолжала действовать по сильным функциям. Вы только сами решите, нужен вам этот человек или нет.

 
8 Січ 2013 10:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zirochka
"Габен"
ЛВФЕ
Грибные Дожди

Дописів: 2
Анкета
Лист

8 Янв 2013 10:00 TanBarsa писав(ла):
Я бы продолжала действовать по сильным функциям. Вы только сами решите, нужен вам этот человек или нет.


Спасибо! Именно это мне и надо было узнать, стоит ли мне быть настойчивей не отпугнув его. Теперь осталось его "словить" так чтоб не было посторонних )) а это оказывается с вами не так то и легко сделать.

 
8 Січ 2013 11:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 22:51




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор