Как Вы думаете, я за 5 месяцев игры взглядами об этом не думала? Не узнавала причины, почему он на это пошел, не копалась в себе, в нем?
У меня было достаточно времени чтоб найти источники из которых я могу узнать о том как у него в семье. И если б там был просто временный разлад, то я бы сразу же пресекла этот флирт!
Узнавая ситуацию я изо дня в день на протяжении этих месяцев взвешивала все. И поверте все принятые решения мне дались очень нелегко!
Вот все-таки... Вот интересно, где же начинаются границы аморальности, а где они заканчиваются...
А еще вот это вспомнилось: "Не судите - да не судимы будите"...
"Это СЕМЬЯ, этого достаточно."
А семья ли это? Вы в этом ТОЧНО уверены? И что такое семья? Штамп в паспорте или два человека уважающие и ценящие друг друга?
Удивительно, но уже второй раз именно в обсуждение этой истории за уши притягивают евангельские истины. И что характерно, не "морализоторы" их упоминают
Так вот, имхо, лучше не надо)))), тк "Тот же Кто сказал "не убий", сказал и "не прелюбодействуй" (с). Поэтому еще вопрос, стоит ли к Той инстанции сейчас аппелировать. Я бы поостереглась...
Вот всегда улыбало, когда конфликтной квадре, обязательно нужно влезть в общение, где обсуждаются НЕ ИХ ценности. Такое впечатление, что им виднее что к чему
Простите, вы о каких ценностях? Или мы уже евангельские делим?
Кстати, полагаю, что Бета по поводу конкретной любовной истории скорее "ваши" "ценности" поддержит (но другими словами и из других соображений). Так что хватит тащить за уши, на этот раз, соционику
Ага
А ведь так приятно было обсуждать восторги от буйства чужих чувств в дельте, а тут некто и всё назвал своими именами .
А Измена всегда будет изменой, при любых вводных.
И прелюбодеяние будет прелюбодеянием.
и т.д., а всё остальное это уже частности.
Такая вот +
Так у нас и без конфликтной квадры вроде не наблюдается взаимопонимание по ценностной , так что конфликтная , да еще и многомерная нам точно не помеха.
А Вы по проанализируйте, из целесообразности посыла, и соответствия предложенной к обсуждению ситуации, сути и реакции в обсуждении.
Особенно на целесообразность обращения ко мне с вопросами типа "А семья ли это? Вы в этом ТОЧНО уверены?", хотя и так понятно из контекста, что у меня нет ответа на эти вопросы, т.к. я этих людей не знаю , тогда зачем спрашивали?
У меня не конкретно щас к вам, бо понимаю, что достала)))), но в связи образом коммунизма мысль возродилась. Вот я думаю порой, если союз, так сказать, не НЕрушимый - это я про брак, а как следствие и семью)))), то в почти социалистических Швеции и Финляндии может тоже правы, когда детей у матерей сплошь и рядом отбирают.
У них же там тоже всякие соображения про шансы, условия и благо, которое несчастные дети у мамы не получили, но зато в другой семье им конечно будет лучше
Я как бы вообще про концепцию семьи и ее опротестования рассуждаю...
А как тогда можно делать однозначные выводы, если вы НЕ ЗНАЕТЕ. И "забрасывать" человека обвинениями в том, что он там о ком-то не подумал... Моя ЧЛ об этом говорит.
Дааа... как бы понятнее....
Те выводы , которые я сделала, являются общими для всех подобных однотипных ситуаций, и придуманы за тысячи лет до меня
Спрашивать у человека что-то, если Вам заранее известно, что человек не знает и знать не может по объективным обстоятельствам, не имеет смысла.
Это тоже вывод аналогичный тому, что написано выше.
я не буду привлекать евангильские истины.
Религия это какая-то отдельная история.
Я со своей профессиональной колокольни.
Я не очень понимаю, что руководит людьми , когда они защищают _ безоговорочно _ не разбираясь в ситуации ценности - которые почему-то объявляют не только для себя, но и для всех _общепризнанными.
Если бы хотя бы человек говорит об этом так:
- это написано в библии, а библия для меня закон,
то у меня раздражения не возникает.
Окей.
А если пишет что-то вроде:" А Измена всегда будет изменой, при любых вводных.
И прелюбодеяние будет прелюбодеянием."
или " Семья это достаточно".
Хочется спросить:
достаточно для кого?
очень хочется , чтобы человек при этом говорил - ДЛЯ МЕНЯ.
Ань, ну для начала ты покажи где было безоговорочно и общепризанно?
А что до измены, то по факту, так и есть, измена всегда измена, но отношение к этому факту, или к ее участникам может быть совершенно разное в зависимости от тех деталей, на которые тут все упирают. И, я не заметила, чтобы Ирина выносила суждение о последних.
Так что я не очень понимаю почему такой шум из ничего создали. Наверное, от скуки, тк реально на форуме потрындеть не о чем
Вер, это уже не первый разговор на эту тему.
Я очень хорошо отношусь и к Ире, и к тебе лично.
Но похоже по данному вопросу наши позиции диаметрально противоположны.
Для меня , кстати, слова " измена есть измена" тоже не относится к категории фактов.
что есть измена? кому измена?
Ну, свою позицию я редко озвучиваю, но даже если и противоположная, я не вижу здесь столкновение позиций, но формы подачи и мотивов.
Честно говоря рассуждать об измене мне ленно, извини. Тк тема рискует поднять все пласты отношений, и не только в этическом ключе, а у меня и Л результативная, и БЭ на долгих дистанциях не звучит
Я вот решила приложить эту историю к себе.
Я - Гексли, прочно замужем и к тому же практикующая мать. Вот случись у меня крыше снос, пусть даже по поводу какогонить Габена, я уверена, что выбрала бы комфорт, в том числе и душевный комфорт своей семьи.
Потому что как представлю, что бы почувствовали мой муж и мои дети, если бы я, увлекшись насыщением , решила порушить все, что много лет строила... Я уж не говорю о дележе совместно нажитого в случае развода. На фиг, на фиг.
Ну а что там в семье у возлюбленного RIDDLE происходит, можно долго гадать. Вполне возможно, что и нет такого прочного фундамента. И еще нужно учитывать, что там мужчина. Гендерные особенности тоже влияют на ситуацию.
А для меня факт. И еще есть много фактов.
В данном случае муж изменяет жене.
Если Автор (жен) замужем, значит она изменяет мужу.
То, что Автор с указанием города проживания и фото пишет подобные истории на публичном форуме - это прекрасная возможность оповестить своих и его знакомых об их отношениях.
Все здесь восхищаются ее любовной историей, а почему-то вопросов о корректности этой информации и положении жены, которая возможно сейчас это читает про своего мужа, ни кому дела нет.
Зато я назвала измену изменой и уже толпа собралась с порицаниями и осуждением , как же я могла такое сказать о ужас.
Мне-то хорошо, пожалуйста, можно еще пообсуждать мое поведение, мои высказывания.
Имхо Это гораздо продуктивнее и интереснее, чем рассуждение на тему "о насыщении любовью" с женатым мужчиной, когда нельзя сказать, что это аморально, тут же "закидают помидорами".
А еще я могу и про соционику, ну это если вдруг кому-то интересно
я не восхищаюсь , и помидорами не кидаюсь.
Мне не интересно обсуждать чье-то конкретное поведение.
а вот если с точки зрения соционики что-то услышать, так я завсегда за. Но тогда у меня много вопросов может возникнуть - соционистического плана. По ходу
Можно не соглашусь . У меня есть старый приятель, роб, лет 20 знаем друг друга, 8 лет они не живут вместе с женой, хотя до сих пор не разведены и по закону муж и жена. Решение пожить отдельно было принято по обоюдному согласию, до сих пор так живут. При этом ничего не мешает им вместе иногда куда нибудь ходить, он ей часто помогает в каких то делах. У него своя жизнь, у нее своя. Есть тут измена или нет?
Ваша агрессия без конструктивных аргументов мне непонятна и чужда.
Что для вас мораль?
Будучи замужем я последние 4 года прожила в Браке (читать буквально ) можно сказать фиктивно, тобишь без супружеских обязанностей. И за эти года пока не получила развод, никого из мужского пола даже за ручку не держала! Такое поведение с вашей точки зрения Морально?
Своего БМ на развод я уговаривала приводя все аргументы. Я ему прямо говорила, что Не могу ему дать то чего он хочет, что у меня другие ценности и взгляды на все, что он найдет ту, которая сделает его счастливым! Он этого не понимал и понимать не хотел, но я добилась таки развода, очень хотелось по хорошему, но не получилось. Я ему сказала, что придет время и он будет мне за это благодарен, на что он фыркнул со злобой...
А теперь как расцените Мое поведение, как аморальное?
Недолго БМ побыл один как встретил девушку. И я глядя на его счастливое лицо понимаю, что сделала все правильно отталкивая его от себя. Он теперь улыбается счастливой улыбкой! Я сделала все правильно, а значит морально, так ведь?
А я просто наслаждалась свободой, но видимо Господь Бог решил, что мне она не нужна и послал мне Гексли - Бухарина! 5 месяцев я вела с собой борьбу, со своими принципами и взглядами на жизнь...
Я не буду рассказывать что у него в Браке, так как именно это считаю аморальным и неправильным, не имею права рассказывать, но для себя я выводы сделала!
Публичность, имхо, может быть по недомыслию, но если подемонизировать, то и на дальновидную манипуляцию тянет))), как способ донести до жены инфо, которую сам любимый сообщать не желает, и тем самым ускорить развязку.
Только мне кажется, при желании можно найти варианты понадежнее))))))
А про соционику лично мне очень интересно!!!
Вы намекаете, что ТС не Габен?
Да вы вроде уже рассказывали
А повоторяться да, уже аморально))))
Даш, пускай все высказываются - это ж нормально. Я не считаю, что семью надо сохранять любой ценой, но все же когда заключают брак - берут на себя обязательства. Сама считаю, что через "не хочу" отношения не сохранишь, но почему кому-то нельзя иметь другое мнение?
Ага
.
+ 
проанализируйте, из целесообразности посыла, и соответствия предложенной к обсуждению ситуации, сути и реакции в обсуждении. 
как бы понятнее....
, решила порушить все, что много лет строила... Я уж не говорю о дележе совместно нажитого в случае развода. На фиг, на фиг.