А не проще не заморачиваться знаками вообще, нежели разбираться среди трех противоречащих друг другу теорий? Любые интертипные взаимодейтсвия можно объяснить исходя из функций и блоков, так что какой-либо пользы от теорий знаков я лично не вижу и на мой взгляд все эти теории знаков выглядят лишними заморочками.
Мне кажется, не стоит переоценивать неожиданность расставания. Дискомфорт по - это скорее Габеновская оценка ситуации (естетственно, что Габен оценивает происходящее со своей базовой функции), но причина может быть совсем в другом и сама негативная ситуация может проявляться и по другим аспектам. В частности, Гексли со своей фоновой вполне может уловить изменение настроения Габена и постарается исправить ситуацию исходя из cвоего видения возможностей и с помощью своей творческой этики отношений.
Другие социотипы, соответственно, будут воспринимать неприятную ситуацию со своих сильных функций и стараться ее исправить своими методами. Но сама негативгная ситуация в отношениях будет для них также очевидна, как и для Габена.
А мне как раз стало интересно , у меня есть ощущение возможной пользы от написанного.
А когда просто рассуждения о чувствах на форуме, то мне скучно. Кроме рассждения о терии знаков функций. Интересно практическое взаимодействие с т.з. соционики.
Привет
Обсуждали ситуацию принятия решения о разводе с т.з. тимов, СЛИ, ЛСЭ, ИЭЭ. Данный пример как раз был о СЛИ.
А вот как воспринимает инфу от инициатора развода (например СЛИ) супруг (а) было бы интересно обсудить.
Вот после таких постов и радуешься, что бетанец, уффф. А то не понятно, в браке, не в браке, каком браке, где там обязанности....
Можно я не буду уже читать стр. 82 и 83?
И так все скажу. От СЛИ инфу о разводе обычно воспринимают истерикой и выдачей всех накопившихся обвинений о том, в чем именно он плох. Это много, много гигабайтов инфы, и много-много дБ звука. Это так должно быть. Обязанно. Мой СЛИ сообщил мне, что мы расходимся (полтора года назад), после чего сел на кровать, закрыл уши и ждал.....реакции.
Реакция была другая, и мы еще вместе.
не, мы не разбирались в противоречащих теориях (я так для себя разобралась давно).
я, как этик, отстаивала этическую справедливость - осудила приписывание гуленко того, что он не писал и не говорил (а писал совершенно противоположное)
а я вижу) только надо действительно в них разобраться
как раз логику проще прочесть один раз страницу текста. вот мне, как этику, эти ньюансы в передаче информации были видны. но только опытным путем я видела что вот так получается. набивала шишки, приучала себя к мысли, что человек мыслит как то по другому. и только с теорией знаков многое встало на место и получило логическое объяснение.
но, опять таки, повторюсь. я поправила ранири - гуленко ТАКОГО не писал. поправила с сылками и цитатами на то, что писал.
ничего подобного
У меня другой опыт и наблюдения, так что
не стоит распространять такие реакции на весь ТИМ.
От СЛИ еще инфу о разрыве (не только о разводе) отношений часто воспринимают как "снег на голову...летом" Т.е. в большинстве случаев даже мыслей у партнера не возникает, о чем Габен уже решил для себя. Ну подумаешь, ворчит себе по поводу и без, только вот всерьез это мало, кто воспринимает....а зря. Истерик не припомню вообще, что радует, да. В основном-удивление, непонимание причин, требование их объяснить, когда объяснять уже ничего не хочется, в принципе. Надо было самому следить по ходу событий. А что самое неприятное в этой ситуации, когда приходится от себя человека "отдирать" , ну и когда начинают переубеждать аргументами, которые не ложатся на мою выстроенную , тож выматывает.
Насчет "в чем именно Габен плох", это в большинстве случаев ответная реакция на "в чем ты (оппонент) плох". Ну что ж, справедливо, чего уж там.
да, мне проще прочесть один раз, выделить основные моменты, что не составляет труда понять, о чем вообще речь. Т.е. смысл уловила, шелуху откинула, проще говоря
а насчет писал-не писал, так ошибиться-то немудрено в таком количестве информации, тем более когда одна теория чуть ли не противоречит другой.
ну я доверчивая. считаю, что если ссылаются на авторитеты, то эти авторитеты указаны правильно. если я что то не помню, то или не ссылаюсь или проверяю источник.
Вы с читайте внимательно, что написано.
Всегда лучше САМОЙ что-то написать интересное и познавательное, чем заниматься правками и критикой других.
Было написано - о знаках много писал Гуленко. Посмотреть ЧТО написал тот или иной автор каждый может по своему желанию. Мне тема вообще не интересна.
Вы напишите свое мнение, и так чтобы это захотелось обсудить, и всем будет интересно,
И "править" ни кто не будет. Считайте как хотите.
Хотите прочитайте всё что написано по теме знаки, хотите какого-то одного автора.
На данном форуме есть ссылка на "знаки", тоже можно прочитать.
Вы уже написали несколько сообщений на двух страницах на одну и ту же тему с описанием своей правоты в чем-то. Замечательно, и в результате обсуждение темы прекратилось, и смысл общения по теме тимы и проявляние интертипного взаимодействия в паре/браке потерян.
А тему с теорией о знаках мне лично обсуждать не интересно, т.ч. придется на этом откланяться )) (смайлики не вставляются, это вместо смайлика с поклоном)
25 Мар 2013 12:44 raniri сказал(а):
Вся квадра с одинаковыми знаками функций.
25 Мар 2013 12:53 raniri сказал(а):
Да, на этом построено квадральное взаимодействие, у Гуленко про это очень много написано. Блоки тоже одинаковые, только в модели занимают разное положение, и знаки одинаковые, поэтому ценности (квадральные) общие.
я уже написала, почему я вас поправила. могу еще раз повторить - для того что бы распространять ошибочную информацию. это не моя правота или не правота. это просто уважительное отношение к людям - не искажение информации.
непосредственно теорию знаков я не обсуждала и не планирую.
На мой взгляд, принятие решения о разводе является личностным и вообще от тима не зависит... Естественно, принимая свое личное решение каждый из ТИМов опирается на информацию по своим сильным функциям. В этом отношении решение о разводе ничем не отличается от, например, выбора ресторана куда можно сходить с друзьями. Габен оценивает по БС, Гексли по ЧИ и т.д.
Соответственно, и восприниматься решение о разводе будет тоже по своим сильным функциям - Габен с БС, Гексли с ЧИ, Жуков - с ЧС, Гамлет - с ЧЭ и т.д. Мне кажется, здесь и обсуждать-то нечего... Ну, если только приводить конкретные примеры проявления функций модели А у разных социотипов в ситуации развода.
Мне кажется, в данном случае сама постановка вопроса неверная - личностную проблему (развод) - пытаются решить соционическими методами. Причина развода - личностные проблемы, а вовсе не "зуд по БС", который является только признаком наличия проблем в восприятии Габена.
Соответственно, и решать проблему развода нужно исходя из личностных особенностей конкретных людей в конкретной ситуации, а вовсе не с помощью БЭ, ЧЭ или какого-либо другого информационного аспекта.
А вы совсем откланялись или есть надежда?
Мне вот очень интересно про квадральные ценности поговорить. В чем они проявляются и просматривается ли связь с ними в жизненной позиции человека. И как границу между инфо-метаболизмом и личностью проводить. А то ж куда ни глянь, повсюду Гамлеты отстаивающие знаки функций и Джеки, несущие в мир коучинг
Ну, по моему опыту, у людей вообще очень разные взгляды на соционику. Возможно, как раз потому, что разбирались они в разных соционических теориях. Доказать опытным путем свою правоту и неправоту оппонетнов не может ни одна из них. Следовательно, СУЩЕСТВУЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ, что все эти теории являются заблуждениями. Поэтому я не вижу смысла тратить время на то, чтобы разбираться в этих теориях. Я предпочитаю только то, что я могу проверить и использовать на практике.
, тем более, что проблемы эти знаки все равно не решают, а спора ради -неинтересно... 
.
- это скорее Габеновская оценка ситуации (естетственно, что 
, у меня есть ощущение возможной пользы от написанного. 
, ну и когда начинают переубеждать аргументами, которые не ложатся на мою выстроенную 
, тож выматывает.
