Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу


raniri

"Габен"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 383
Важливих: 6
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Мар 2013 12:45 Fa-diese писав(ла):
Я бы рада)))...........рубашка

) всё в нашей жизни временно и решаемо
"Нет ничего невозможного для человека с интеллектом" (с)

26 Мар 2013 12:38 Mitych_0010 писав(ла):
Я предпочитаю только то, что я могу проверить и использовать на практике.

Наши предпочтения совпадают...даже удивительно, с чего бы это
Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим
 
26 Бер 2013 11:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 5
Порушень: 1
Анкета
Лист

26 Мар 2013 12:47 ESSE писав(ла):
ага, мне тоже интересно)
хоть рентгеном свети
подозреваю, что эта граница достаточно размыта/стерта...


Может создадите тогда тему? Что-то вроде "Соционическая болталка с Ранири" , чтобы сразу снять все "академические претензии", тк, сугубо мое имхо, популизм, как правило, предполагает такую степень обобщения, когда некоторые детали опускаются или рассматриваются как несущественные на данном уровне дискурса.

"безопасных мест становилось все меньше, всюду проникало ласковое солнце публичных забот..." (с)
 
26 Бер 2013 11:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mitych_0010

"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 543
Важливих: 24
Анкета
Лист

26 Мар 2013 12:42 ESSE писав(ла):
ну почему же, "инструменты" в помощь


Так соционика-то - не единственный инструмент. Существуют более подходящие средства для решения личностных проблем - психология, житейский опыт и множество других. Вот я и говорю, что для каждой задачи лучше использовать свои инструменты.
Выпускник "Соционического практикума"
4 відвідувача подякували Mitych_0010 за цей допис
 
26 Бер 2013 11:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 5
Порушень: 1
Анкета
Лист

26 Мар 2013 12:51 raniri писав(ла):
) всё в нашей жизни временно и решаемо



Мне легче подождать, чем решить
Но если никто из читающих тему не сподвигнется, то да, придется включать интеллект
"безопасных мест становилось все меньше, всюду проникало ласковое солнце публичных забот..." (с)
 
26 Бер 2013 11:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mitych_0010

"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 543
Важливих: 24
Анкета
Лист

26 Мар 2013 12:51 raniri писав(ла):
Наши предпочтения совпадают...даже удивительно, с чего бы это


Ну, я бы удивился, если бы они не совпадали... Это как раз к вопросу о квадральных ценностях.
Выпускник "Соционического практикума"
 
26 Бер 2013 12:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESSE
"Габен"
ВЕФЛ
Донецк

Дописів: 34
Флуд: 3%
Анкета
Лист

сегодня 11:51 Fa-diese писав(ла):
Может создадите тогда тему? Что-то вроде "Соционическая болталка с Ранири" , чтобы сразу снять все "академические претензии", тк, сугубо мое имхо, популизм, как правило, предполагает такую степень обобщения, когда некоторые детали опускаются или рассматриваются как несущественные на данном уровне дискурса.


та лехко
ща пойду создам, а то чуть ли не ветеран этого сайта, а тем в моем архиве нет
сегодня 11:52 Mitych_0010 писав(ла):
Так соционика-то - не единственный инструмент. Существуют более подходящие средства для решения личностных проблем - психология, житейский опыт и множество других. Вот я и говорю, что для каждой задачи лучше использовать свои инструменты.

не единственный, да, один из многих.Но действенный
бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями-)
1 відвідувач подякували ESSE за цей допис
 
26 Бер 2013 12:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 78
Флуд: 6%
Анкета
Лист

сегодня 11:38 Mitych_0010 писав(ла):
Поэтому я не вижу смысла тратить время на то, чтобы разбираться в этих теориях. Я предпочитаю только то, что я могу проверить и использовать на практике.


а я не писала, что какая то теория лучше или хуже. я (в очередной раз повторяю) поправила человека в том месте, где он дал неправильную информацию о том, что писал другой человек.

ну типа того:
Mitych_0010 написал, что он любитель разбираться даже в самых дурацких теориях. хлебом не корми - дай поразбираться. значит достоевские любители всяких соционических теорий.


На самом деле я ангел, просто на метле - реально быстрее)))
 
26 Бер 2013 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Svetakis
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

сегодня 11:52 Mitych_0010 писав(ла):
Так соционика-то - не единственный инструмент. Существуют более подходящие средства для решения личностных проблем - психология, житейский опыт и множество других. Вот я и говорю, что для каждой задачи лучше использовать свои инструменты.

А соционика тогда для чего, она вроде претендует и на решение личностных тоже, теорию дуальности опять же ввели.
В прототипе - типологии Майерс-Бриггс про это не было. Создана для кадрового менеджмента и с большим успехом там же и применятся.
А соционика, по идее должна же помогать в решении и межличностных и семейных вопросов. Но тока как-то пока не очень, или я просто не в курсе
Чем сильнее горит сердце, тем слабее варит котелок.[
 
26 Бер 2013 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serg77
"Бальзак"

Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

сегодня 12:41 Svetakis писав(ла):
Создана для кадрового менеджмента и с большим успехом там же и применятся.


Вообще интересно, как они эту успешность оценивают?

 
26 Бер 2013 12:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Svetakis
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

сегодня 12:48 serg77 писав(ла):
Вообще интересно, как они эту успешность оценивают?

Кто они? Когда я работала в рекрутинге, используя эту типологию, мою работу оценивали как успешную мои клиенты-заказчики.ммм..специально для рублем оценивали. ага
Чем сильнее горит сердце, тем слабее варит котелок.[
 
26 Бер 2013 12:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

serg77
"Бальзак"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

сегодня 12:52 Svetakis писав(ла):
Кто они? Когда я работала в рекрутинге, используя эту типологию, мою работу оценивали как успешную мои клиенты-заказчики.ммм..специально для рублем оценивали. ага

Ну про так можно продать тиположество, как эффектиный инструмент мы в курсе Меня интересовало насколько эффективным оказалось реальное применение данной концепции в бизнесе (возможно исследования были).

Просто результаты тестов MBTI показывают статистическую ошибку (см. статья Букалова А.В. об MBTI), следовательно часть типов определена неверно. Следовательно откуда взяться эффективности применения, если часть типов определена неверно.

 
26 Бер 2013 12:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Svetakis
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

сегодня 12:58 serg77 писав(ла):
Ну про так можно продать тиположество, как эффектиный инструмент мы в курсе Меня интересовало насколько эффективным оказалось реальное применение данной концепции в бизнесе (возможно исследования были).

Просто результаты тестов MBTI показывают статистическую ошибку (см. статья Букалова А.В. об MBTI), следовательно часть типов определена неверно. Следовательно откуда взяться эффективности применения, если часть типов определена неверно.

Так масштабно за весь бизнес и концепцептуальные исследования я Вам точно не отвечу, как-то не было такой задачи.
У Букалова и иже с ними социоников, я так понимаю разработаны 100% безошибочные методы и самое главное сходимые по результатам друг с другом методы типирования
А тесты - это естественно, не единственый метод в MBTI.
Вообще-то я тут не собиралась продавать тиположество, сейчас я и вообще ото всего этого далеко, типлю в общих чертах и только в своих личных интересах, не оповещая затипленных о результатах.
Мой вопрос был про соционику и ее эффективеность в решении личностных вопросов.
Чем сильнее горит сердце, тем слабее варит котелок.[
 
26 Бер 2013 13:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serg77
"Бальзак"

Москва

Дописів: 12
Анкета
Лист

сегодня 13:05 Svetakis писав(ла):
Так масштабно за весь бизнес и концепцептуальные исследования я Вам точно не отвечу, как-то не было такой задачи.
У Букалова и иже с ними социоников, я так понимаю разработаны 100% безошибочные методы и самое главное сходимые по результатам друг с другом методы типирования
А тесты - это естественно, не единственый метод в MBTI.

А я и не говорил что у Букалова 100% метод типирования. Ведь для того, чтобы найти статистическую ошибку, надо владеть не типологией, а предметом статистики.

Вообще-то я тут не собиралась продавать тиположество, сейчас я и вообще ото всего этого далеко, типлю в общих чертах и только в своих личных интересах.
Мой вопрос был про соционику и ее эффективеность в решении личностных вопросов.

В этом я вас лично не обвинял. Я просто прекрасно знаю, что типологии пользуются спросом на рынке и там продать можно все что угодно. И при этом будет иметься масса положительных отзывов со стороны заказчика, воплощенных в форме реальных денег. Поэтому такая оценка не может быть показателем эффективности применения.

А что вы продавали не знаю, не видел. Оценить не могу.

 
26 Бер 2013 13:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Svetakis
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

сегодня 13:16 serg77 писав(ла):
А я и не говорил что у Букалова 100% метод типирования. Ведь для того, чтобы найти статистическую ошибку, надо владеть не типологией, а предметом статистики.
В этом я вас лично не обвинял. Я просто прекрасно знаю, что типологии пользуются спросом на рынке и там продать можно все что угодно. И при этом будет иметься масса положительных отзывов со стороны заказчика, воплощенных в форме реальных денег. Поэтому такая оценка не может быть показателем эффективности применения.


ну странноватенько мне, конечно, это слышать от

сегодня 13:16 serg77 писав(ла):
А что вы продавали не знаю, не видел. Оценить не могу.

Людей, конечно, нужных и эффективных на том месте, куда их продали.
Чем сильнее горит сердце, тем слабее варит котелок.[
 
26 Бер 2013 13:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serg77
"Бальзак"

Москва

Дописів: 12
Анкета
Лист

сегодня 13:23 Svetakis писав(ла):
ну странноватенько мне конечно это слышать от


А что тут странного? Вы разве не в курсе, что эффективность продаж (о чем говорите вы) и эффективность применения (что интересно мне) - разные вещи?

 
26 Бер 2013 13:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Svetakis
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

сегодня 13:25 serg77 писав(ла):
А что тут странного? Вы разве не в курсе, что эффективность продаж (о чем говорите вы) и эффективность применения (что интересно мне) - разные вещи?

Где я говорю про эффективность продаж? И про эфективность применения чего и где говорите Вы?
Чем сильнее горит сердце, тем слабее варит котелок.[
 
26 Бер 2013 13:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serg77
"Бальзак"

Москва

Дописів: 13
Анкета
Лист

сегодня 13:29 Svetakis писав(ла):
Где я говорю про эффективность продаж? И про эфективность применения чего и где говорите Вы?

Вот тут говорите вы:


мою работу оценивали как успешную мои клиенты-заказчики.ммм..специально для рублем оценивали. ага


Вот тут говорю я:

Меня интересовало насколько эффективным оказалось реальное применение данной концепции в бизнесе (возможно исследования были).


 
26 Бер 2013 13:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Svetakis
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

сегодня 13:32 serg77 писав(ла):
Вот тут говорите вы:



Вот тут говорю я:


Ну понятно, в процентах, наверное еще эффективность посчитать?
Общими БЛ вопросами не интересуюсь.
Чем сильнее горит сердце, тем слабее варит котелок.[
 
26 Бер 2013 13:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serg77
"Бальзак"

Москва

Дописів: 15
Анкета
Лист

сегодня 13:39 Svetakis писав(ла):
Ну понятно, в процентах, наверное еще эффективность посчитать?
Общими БЛ вопросами не интересуюсь.

Такие проценты могут очень хорошо работать в продажах, зачастую лучше положительных отзывов клиентуры.

 
26 Бер 2013 13:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Svetakis
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

сегодня 13:43 serg77 писав(ла):
Такие проценты могут очень хорошо работать в продажах, зачастую лучше положительных отзывов клиентуры.

Согласна, как минимум для 1/2 социона такая подача будет лучшей.
Чем сильнее горит сердце, тем слабее варит котелок.[
 
26 Бер 2013 13:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 22:34




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор