14 Сен 2013 02:46 Mnogolikiy писав(ла): Ну... Влюбился. По уши. Было что-то наподобие отношений. Потом она нашла моего хорошего друга-габена. Меня в известность никто не счел нужным поставить. Наделал много глупостей в попытке понять, что происходит. Это как прекрасная предыстория для долгой и счастливой дружбы.
Позже, когда меня известили, когда я задавил чувства к ней, появились претензии типа - слишком много язвлю, бесшабашное поведение, обиды из-за того что в моём обществе её муж уделяет ей мало внимания. И так далее, тому подобное. Ладно, как-то вывернулся - избавился от недостатков. Теперь же я неподобающе себя веду из-за того, что меня сложно понять, я слишком напористый и ещё какая-то мелочевка. Избавляться от своих достоинств в угоду ей не желаю, за что и плачусь.
Возможно, есть какие-то секретные шаолиньские методики, как мне таки обеспечить себе мир с ней?
П.Н. Да, того, что я перечислил мало. Основная деталь, почему меня таки хотят убить - полное моё непонимание всех этих подтекстов этики, влекущее за собой непонятную реакцию на мои вполне нормальные действия или слова. И да, я порой немного перебарщиваю с напористостью. И да, по поводу Драйзера - ищу. Та только что-то не видно на горизонте...
дык может пора бы уже прислушаться к тому, что так старательно пытается донести Вам Гексли? Простым языком говоря, отстать от нее.
P.S Аргументирую - плюсовая БЭ так себя будет вести лишь тогда, когда человек действительно настойчив, слишком уж сильно обижать не хочется (думаю, это подкреплено тем, что вас связывает общий друг-Габен), поэтому пытается свое "Нет" объяснить с т.з этики - это в тебе не то, то не то, десятое не так. Когда я хочу с человеком общаться, то БЭ+ работает, как надо - даже при недостатках значимый человек для меня интересный и замечательный.
14 Сен 2013 00:46 Mnogolikiy писав(ла): Возможно, есть какие-то секретные шаолиньские методики, как мне таки обеспечить себе мир с ней?
А как Вы сами представляете этот мир с ней?
14 Сен 2013 00:46 Mnogolikiy писав(ла):
П.Н. Да, того, что я перечислил мало. Основная деталь, почему меня таки хотят убить - полное моё непонимание всех этих подтекстов этики, влекущее за собой непонятную реакцию на мои вполне нормальные действия или слова. И да, я порой немного перебарщиваю с напористостью. И да, по поводу Драйзера - ищу. Та только что-то не видно на горизонте...
А на что направлена ваша напористость? Чего собственно добиваетесь? rulia
14 Сен 2013 10:13 Loen писав(ла): дык может пора бы уже прислушаться к тому, что так старательно пытается донести Вам Гексли? Простым языком говоря, отстать от нее.
P.S Аргументирую - плюсовая БЭ так себя будет вести лишь тогда, когда человек действительно настойчив, слишком уж сильно обижать не хочется (думаю, это подкреплено тем, что вас связывает общий друг-Габен), поэтому пытается свое "Нет" объяснить с т.з этики - это в тебе не то, то не то, десятое не так. Когда я хочу с человеком общаться, то БЭ+ работает, как надо - даже при недостатках значимый человек для меня интересный и замечательный.
Человек в бете сказал, что шрамы от гексли заживают долго...
14 Сен 2013 14:14 Liska_spb писав(ла): ой...простите, я не точно выразилась, наш Многоликий в бете сказал, что шрамы от гексли долго заживают...
наверное, можно приписать, ох уж эта 1 Л...))))
кто знает, может фраза "ох уж эта бета" окажется для него справедлива?... Кто-то в Гамлеты его намечал отправить, не помню, где и кто. А! Это была Здрасти с Ангарой)) Мол, ролевая ЧЛ. А по мне, так он сам на Гексли похож. 1 відвідувач подякували Loen за цей допис
Мне с Джеком хорошо было, понимание было, он меня воспитывал под себя. Я гибкая, подстраивалась. Но у него недостатков не было почти, кроме того, что ни одной дорогой (по стоимости) юбки не пропускал и врагов наказывал изощренно. Della
13 Сен 2013 23:46 Mnogolikiy писав(ла): Ну... Влюбился. По уши. Было что-то наподобие отношений. Потом она нашла моего хорошего друга-габена. Меня в известность никто не счел нужным поставить. Наделал много глупостей в попытке понять, что происходит. Это как прекрасная предыстория для долгой и счастливой дружбы.
Позже, когда меня известили, когда я задавил чувства к ней, появились претензии типа - слишком много язвлю, бесшабашное поведение, обиды из-за того что в моём обществе её муж уделяет ей мало внимания. И так далее, тому подобное. Ладно, как-то вывернулся - избавился от недостатков. Теперь же я неподобающе себя веду из-за того, что меня сложно понять, я слишком напористый и ещё какая-то мелочевка. Избавляться от своих достоинств в угоду ей не желаю, за что и плачусь.
Возможно, есть какие-то секретные шаолиньские методики, как мне таки обеспечить себе мир с ней?
П.Н. Да, того, что я перечислил мало. Основная деталь, почему меня таки хотят убить - полное моё непонимание всех этих подтекстов этики, влекущее за собой непонятную реакцию на мои вполне нормальные действия или слова. И да, я порой немного перебарщиваю с напористостью. И да, по поводу Драйзера - ищу. Та только что-то не видно на горизонте...
Попробуйте привлечь ее к сотрудничеству и получению прибыли. Она оценит Вашу деловую хватку и как минимум останется другом.
15 Сен 2013 18:48 Della писав(ла): Попробуйте привлечь ее к сотрудничеству и получению прибыли. Она оценит Вашу деловую хватку и как минимум останется другом.
подождите, если джек то оценит, а если нет там ЧЛ многомерной - то с ограничительной прибьет же за очередную несбываемую идею...
Хм. Смущает слово "злоба" в контексте. Не припомню, чтобы хоть раз в жизни хоть один человек вызывал лично у меня именно злобу. Самое близкое к злобе, что у меня было - это глухое нарастающее раздражение к человеку, которого я хотела бы исключить из круга общения, а он все равно продолжает лезть общаться. В какие-то моменты это раздражение может проявляться вспышками агрессии, которые, видимо, и воспринимаются вами как злоба. Но остудить это невозможно, тем более быстро. Единственный метод - исчезнуть с горизонта на длительное время, минимум на месяц. Совсем исчезнуть. Если контактов избежать невозможно, вести себя при этом максимально корректно, не лезть в ее территорию, не заводить разговоры о личном, о неприятном, о том, на чем уже были трения, не выводить на выяснения отношений, даже на намек о выяснении. Через какое-то время раздражение должно улечься.
А вообще мне не очень понятно, что это за дружба такая. Вы говорите, что вы очень хорошие близкие друзья, но я не знаю гексли, которые так вели бы себя с друзьями (да и вообще по-моему, это не ТИМное - с друзьями ведут себя все-таки как-то иначе, тем более с близкими, или это диагноз). Может у вас такие разные понятия дружбы? Вы-то что вкладываете в эти слова? И в чем выражается эта такая замечательная дружба? 3 відвідувача подякували Sampo за цей допис
Подскажите пожалуйста, в чем разница между Гексли Дон Кихотом? Теоретически то все понятно, но вот со стороны не очень. Видела в своей жизни Донов, и понимаю какие они. Но вот в чем дилемма - несколько месяцев назад попала я на одно пробное тестирование по соционике, и попросила меня протестировать. Так вот, там были люди, которые только учятся тестировать, ну и несколько лет пытаются разобраться в соционике. И среди них был психолог-соционик. И вот стали они мне кучу вопросов задавать и картинки я им рисовала и в игры играли...думали что они меня минут за 40 протестируют, но оказалось что все это затянулось на 3 часа и их лагерь разбился на две половины во мнениях обо мне. Они точно решили что я экстраверт, иррационал, и интуит и вот совершенно не смогли понять кто я - логик или этик. Интересно, что этики видели во мне этика, а логики - логика....Ушла я с этого тестирования поздно ночью и так и не поняла кто же я....Потом мне сказали что главный их психолог, просмотрев видео со мной все таки пришел к выводу что я Дон Кихот, так как в моих ответах нашел слова которыми пользуются логики.
Вот я и задумалась...конечно, сама я себя не чувствую Донкой, хотя всякое может быть. Как же понять кто я? Как самой определить себя?
Из прочитанного про Гексли, могу рассказать что во мне не типичное как для Гексли (хотя я могу ошибаться):
я люблю готовить, не всегда конечно, но все что готовлю - вкусно, печь люблю и еще консервировать. Просто я очень избирательна ко вкусу еды которую ем, потому сама знаю что то что я приготовлю, будет вкусно. Если есть конечно человек который вкусно готовит, но вмешиваться не буду.
Я много чего люблю и делаю руками. Например любой декор. Я дизайнер по образованию, и самое лучшее что у меня получается - это макеты из белой бумаги. Все что делаю - получается аккуратно и красиво. Еще могу альбомы делать, разный декор из ткани, свечи, корзинки и т.д. Еще вязать умею. У меня вообще такое ощущение что за все что не возьмусь, у меня получится. Правда, не особо люблю высчитывать, все на глаз делаю, или по своей какой-то схеме. Вообще много в жизни увлечений было - и лобзиком выпиливала, и на курсы шитья ходила и в музыкальную школу и вообще сначала поступала на юриста (очень право нравилось), потом училась на политолога, не закончила (думаю что не мое) и поступила на дизайнера. Потом работала декоратором. А в последние два года стала фотографом, совсем случайно, подруга устроила.
Еще очень люблю походы, могу что-то соорудить, тент там какой-то или конструкцию. Но, вот например, в кран или электричество лезть не стану, для этого профессионалы есть.
Как думаете, это все нормально для Гексли, или все таки я Донка? вот еще мои ответ тут на сайте не верте словам, просто наблюдайте и вы увидете истину.
Гексли и Доны зачастую очень вообще пограничные типы, много кто сомневается.
А у Вас эмпатия есть? по-моему, самый верный признак. Можете почувствовать слету человека, рассказать что-либо о нем? Как часто Вам говорят одно, а вы видите и чувствуете другое, что пробуждает в Вас львиную долю скепсиса? Умеете ли привязывать к себе людей, видеть их "внутреннего ребенка", ранимое, сокрытое, и нежное?
Думаю что да. Особенно последнее - привязывать к себе людей, видеть их "внутреннего ребенка", ранимое, сокрытое, и нежное. Всегда стараюсь увидеть что и почему и как люди поступают. Еще в отношениях с противоположным полом, почему-то всегда все во мне сразу видят человека с которым жизнь хотят прожить...и чувствую что бояться что могут потерять. И вот про скепсис тоже есть такое. Частенько замечаю что вижу поступки людей или предчувствую что-то. Терпеть не могу когда что-то наиграно. не верте словам, просто наблюдайте и вы увидете истину.
18 Сен 2013 23:23 uliana писав(ла): Думаю что да. Особенно последнее - привязывать к себе людей, видеть их "внутреннего ребенка", ранимое, сокрытое, и нежное. Всегда стараюсь увидеть что и почему и как люди поступают. Еще в отношениях с противоположным полом, почему-то всегда все во мне сразу видят человека с которым жизнь хотят прожить...и чувствую что бояться что могут потерять. И вот про скепсис тоже есть такое. Частенько замечаю что вижу поступки людей или предчувствую что-то. Терпеть не могу когда что-то наиграно.
Просто обычно видно истину, даже если она идет в разрез со мнением фактически всех окружающих и Гексли потом побеждает (и, заодно, учится доверять своему ЧИ-БЭ).
у меня точно с прогнозированием. Интуиция срабатывает, хорошо вижу что будет и стоит ли ввязываться во что-то или нет. Насчет того могу ли я замечать какой человек?-никогда об этом не задумывалась. Просто с неприятными мне людьми не общаюсь. И еще заметила, что хорошо с помощью другим людям - если нужно что-то найти или узнать или просто подсказать что-то. не верте словам, просто наблюдайте и вы увидете истину.
18 Сен 2013 20:07 Loen писав(ла): Гексли и Доны зачастую очень вообще пограничные типы, много кто сомневается.
А у Вас эмпатия есть? по-моему, самый верный признак. Можете почувствовать слету человека, рассказать что-либо о нем? Как часто Вам говорят одно, а вы видите и чувствуете другое, что пробуждает в Вас львиную долю скепсиса? Умеете ли привязывать к себе людей, видеть их "внутреннего ребенка", ранимое, сокрытое, и нежное?
Если да, то Гексля вы, не сомневайтесь.
Вот, я думаю, в данном абзаце на выделенном и стоит остановиться при различении Гексли и Донов. Все остальное Донки тоже умеют: и видеть внутреннего ребенка, и в мотивацию других людей проникать, и фальшь чувствовать.
И при всем при этом, отталкивать людей у Донок получается гораздо лучше, чем привязывать. В любом случае, специально нравиться другим Донки не стремятся.
Привязывать - это уже строить отношения. Если "подозреваемый" человек охотно и умело пользуется инструментом (пусть и бессознательно) по привязыванию к себе других людей, то он(а) - Гексли, и сомневаться нечего
Интересно получается - насколько тонка грань между Донками и Гексли.
Тогда, получается, что и Гексли и Донки могут в себе выработать качества присущие другому и заблуждаться в своем тиме? Может ли этик в себе развить черты логика? или наоборот, может ли этик сам в себе подавлять этика и воспитывать логика, или логик подавлять в себе логика и воспитывать этика?
Привязывать к себе людей хорошо умею, всегда знаю как себя вести чтобы нравится, это как-то на автомате срабатывает. Вот только не всегда мне этого хочется. Если компания новая, то все ко мне быстро привязываются, у людей остается хорошее мнение обо мне. Но вот что замечала, стоит только мне понять что человек "плохой" (алчный или двуликий или врун или еще что-то), я отдаляюсь от него, мне становится с ним не интересно, ...и потом замечаю что я была права. Хотя с первого взгляда я увидела в этом человеке только хорошие его черты. И только спустя пару месяцев могу начать замечать что он не такой. Так не всегда, иногда с первого взгляда могу понять что это человек не для моего общения и дружбы.
Меня всегда удивляет в себе те моменты, когда я в первого раза вижу в человеке хорошее, потом часто открываюсь ему чтобы чем-то ему помочь, но он оказывается совершенно другим. И странно для меня почему я этого сразу не увидела. Такое в соей жизни было несколько раз, но очень запомнилось. И было один раз такое, что в студенчиские годы в нашу компанию привели девочку, она мне с первого раза не понравилась и первые пол года я ее не воспринимала, потом сдружились, и сейчас она у меня в лучших друзьях, человек на которого можно положиться. Как позже оказалось - она "Максим". Но мне в ней очень нравятся ее черты. Общаемся мы с ней редко, видимся еще реже - раз в год, но я всегда знаю что она очень надежный друг и интересы общие.
По поводу привязывания людей, всегда чувствую ответственность за отношения с людьми, знаю что ко мне могут привязаться, и если мне этого не нужно, то сразу выстрою отношения таким образом чтобы они сошли на нет. хотя некоторое время еще могу пообщаться, ради приличия или чтобы не расстраивать, но часто уже либо не слушаю человека либо не придаю ему внимания, потом и вовсе могу забыть. Вообще, никогда не заморачивалась по поводу отношений между мной и людьми. Все происходит как происходит. не верте словам, просто наблюдайте и вы увидете истину.
Вот еще что хотела спросить, как все таки отличить Габена от Максима, если поведение смазаное? Я уже много всего прочла, но все равно подкрадываются сомнения. Я в жизни встречала Максимов и сразу понимала какие они и конфликты были....и любимый человек был "Макс", и начальник тоже был "Макс" Это были тяжелые отношения, и работу спустя полтора года поменяла. Только вот подруга Макс осталась, наверное из-за того что видимся редко =). А вот сейчас в моей жизни Габен. Все у нас хорошо начиналось (кто помнит мою историю), но потом испортилось...сейчас отношения опять наладились, и все вроде хорошо. Но вот тут меня стали одолевать сомнения в нем. Может он Максим? Сомнения подкрадываются из-за его упертости, холодности - целоваться он не любит, обниматься тоже, гулять тоже, забота с его стороны есть, но мало. Очень любит лежать на диване или спать или читать книгу. Книга это вообще святое, из рук не выпускает - когда ест, когда ждет, когда готовит и т.д. вообще всегда читает. Я могу смотреть фильм, а он рядом читает. Гулять на улице не любит и вообще не понимает зачем это. Поехали с ним на море в Крым, так он меня просто до слез довел тем что не захотел подыматься на гору. И видит что я расплакалась, и стоит ждет меня - Ты идешь или нет? Во всем другом вроде похож на Габена - никогда ничего не заставляет, к мелочам не придирчив (если только не брать во внимание что ему не нравится моя некая "неграмотность" в речи - я просто люблю иногда неправильно произносить слова или коверкать их как-то), светлые вещи никогда не носит, только темные оттенки, но всегда аккуратно одет и очень следит за своим внешним видом, чтобы все чисто и аккуратно было. Вообще очень мелочи замечает - кто что сказал или сделал. Очень любит свободу - во всем, не любит когда что-то запрещают и сам никогда ничего не запрещает. По тестам у него раньше было что Габен, в последнее время попросила пройти - Макс. Знаю что тесты говорят не всегда правду, но и сама уже запуталась. Вроде наблюдаю за ним - Габен, но временами и на Макса смахивает. Как понять? не верте словам, просто наблюдайте и вы увидете истину.