у меня 2 я. Но ведь он тогда очень даже был другой, я ведь об этом и говорю, что он как две стороны монеты - тогда и сейчас. И как он говорит что никогда никого не любил, пока меня не встретил. =) Вот тогда у него эмоций было выше крыши =) И вообще, мы тогда как два чеширских кота, никогокроме себя не видели. Было такое что он на красный ничаянно проехал, когда мы на первое свидание ехали гулять, и потом рассказал что это все из-за меня. Хотя он ОЧЕНЬ внимательный =) и много чего там было такого чего просто не ожидала =)
габен - мальчик, чувствует, только я то слишком воспринимаю, когда не надо, то отключаюсь когда надо, как не гексли прям ( не выраженные вербально - это вот как, если вон, 2Э говорит холодный ходит...
Это мой планшет окончания дописывает на свой вкус . Исправила.
Когда отношения хорошие, все всеми чувствуется и выражается, а когда проблемные - каждый сам решает, стоит ли с проблемами мириться и до какого предела. Меня бы позиция "вернулся, позволил вам дуализироваться - и наслаждайтесь" не устроила бы.
С другой стороны, и габена могу понять - иногда, случается такое, что перегорает что-то внутри, переключается, и к предыдущему состоянию уже не вернуть, даже если хочется вернуться.
(Ульяна, мне кажется, у вас первая эмоция, а у габена может быть и 4-ой - проблемы у вас, похоже, не в ПЙ сейчас, а в невозможности вашего друга переключиться в прежний режим доверия и открытости).
Тогда он не был травмирован Вашим уходом. Теперь - есть негативный опыт. А одномерная эмоция опыт не может игнорировать. Вы себя ведете... я лучше на гиперболе поясню.
Представьте, что от Вашего ухода человек прыгнул в окно и без ног остался, но выжил. А Вы вернулись и требуете, чтобы он как прежде вокруг вас прыгал влюбленно - ну не на чем больше прыгать, его способность ходить закончилась с вашим уходом и не может вернуться по возвращении. Хотите вместе жить - прыгайте за двоих и попрекать и злиться тут можно только на себя, а вы за свой уход ответственности нести не желаете.
Просто уясните, что требовать от Габена эмоций бесчеловечно. Были - хорошо, теперь их нет и он вам 10 раз это озвучил. Есть у наших дуалов другие достоинства, а эмоций Гексли фоновых 4-мерных с лихвой хватит на двоих. Развлекайте его по ЧИ, сами набирайтесь впечатлений и с ним делитесь - делайте хорошо себе и ему, а плохо ему вы уже сделали (я вас не попрекаю - я объясняю). И всЯкие заявления про то, что себя надо ценить - фигня, если вы и впрямь его любите, а то получается, что вы вернулись, чтобы он продолжил плясать вокруг вас. Не будет прежних отношений, но вы можете построить новые. Ключевые слова - принятие и терпение, не кисните, любите жизнь и делитесь с ним этой любовью, и ооочень постепенно он это оценит (не как раньше, а по-другому)
Zdrasti, а скажите, Вам трудно такое вот придумать и отдавать?
Вы что-то теряете?
Этот вопрос про то, что я заметила, что от соционических негативистов часто по жизни запрашивается типа оптимизм. Например, многие берут за правило мне, тоном утверждения, говорить " но ведь все плохо ( потому-то потому)". И я чувствую, что на меня ведро негатива просто сливают, но мой первый порыв - возразить. Сказань НЕТ, не плохо. А они тут же "а почему не плохо?" Ну и надо объяснить же. И тут жрется позитивный порыв, сила, обоснование. Кстати, с Есениными совсем не так. Там при запросе нет ведра негатива и отдавать что-то легко и не заметно.
От Джеков имею, и Габен порывался.
ОТК, я не поняла, мой пост слишком позитивный или слишком негативный? И что я придумала - это все реальная история Ульяны. Я как-то не поняла, это вопрос или замечание?
Я ничего не теряю, но читая Ульяну, я все время вижу её жалобу и досаду, что Габен должен больше ее любить, но вот ленится. И от этого я испытываю недоверие к ней самой и её чувствам, потому что от недостатка никаких отношений не построишь. Ну, и видела, что ее типировали так же и в Доны - а вот у Донов эмоции в блоке потребления, и тогда все ее поведение становится ясным. Но Габена тогда жалко вдвойне, потому что Дюмчика из него не выйдет. Ульяна, извините, что в 3 лице о Вас.
И я не поняла, ОТК, об этом ли Вы спрашивали? По-вашему, я лью негатив?
Или это был вопрос, легко ли мне консультировать по этике? Так это моя творческая - мне даже интересно и я ничего не теряю. И к тому же у меня эмоции по ПЙ 2Э - мне попроцессировать интересно. А вам с 4Э наверное затратно. Всем спокойной ночи, я что-то засиделась сегодня.
Нет. Вопрос был про то, легко ли Вам отвечать, когда льют негатив. На Вас льют или просто льют, это я не уточняла. Сама разницу забыла уточнить.
Не, вопрос был про то, легко ли Вам отвечать позитивно на негатив, учитывая, что Вы - соцонический негативист. Zdrasti
возможно, Вы вообще не понимаете моего вопроса, потому, что Вы негатива от ТС (uliana ) даже не почувствовали.
Это очень глубокая мысль. Мне Сергий Радонежский наверно об этом сказал "Любовь не жертвует, но приумножает". Но я так и не поняла.
Zdrasti, вот вы, вроде, и правильно рассуждаете, но я с вами не согласна .
Да, причины и следствия, все вы верно описываете, но, проблема в том, что сейчас баланс в отношениях Ульяны с ее МЧ нарушен - она чувствует себя виноватой (а зря -отношений хороших на чувстве вины не построить), пытается компенсировать свою (якобы) вину, очень много отдает, а отдачи не получает. И это не есть хорошо .И отсюда неудовольствие. Я бы чувствовала себя так же на месте девушки и ее предполагаемое донство тут не при чем, как по мне.
И еще, важный (для меня) момент - четырехмерная ЧЭ у геков, не для того, чтобы чувствовать за себя и за того парня, а для того, чтобы правильно считывать сигналы с той стороны. А если человек любит, это видно, будь он хоть трижды болевой ЧЭ и четырежды 3Э.
Philia , Вы много чего не понимаете, уж не говоря про то, что не учитываете взаимосвязей. uliana четко обозначила что чувствует и хочет (давайте противопоставим ее ТИМ и Ваш, что бы понять, кто лучше сказал, особенно в своей ситуации).
Ваш основной тезис - в нарушении баланса. Но Вы - тот человек, который хуже всех видит баланс, этот или любой другой. Вы - не видите никакой баланс.
Хотите возразить мне? Легко. Покажите хоть один баланс, в люболй сфере, который Вы увидели ДО того, как что-то проявилось. классика приема дешевых гадалок, и типа магов. Когда говорят очевидное, что клиент уже сказал, или что видно по его лицу. Потом фантазия плюс наукообразие по психологии или еще как.
Philia, так ведь и есть, да? Соционика Вам зачем? Думаете тут поглубже техник НЛП наскрести?
Philia , спасибо. За восприятие ПЙ в первую очередь. Еще спасибо за наводку на Асану. Не заметила ее. Сейчас поищу.
Я бы вообще много кому не отвечала, если было неприятно. Мне было и Вам не приятно отвечать. Вы меня не осчастливели своими постами. Так что я за свободу выражения мысли на форуме. Жаль, что темы Вашей квадры открыты для всех.
Спокойной ночи Asana, а чего ж чужими руками? Почему не лично? Ты не понимаешь природу моих провокаций, может быть. Или понимаешь?
Провокации от меня есть. Хорошо бы еще знать, что это такое. Правда?
Это вообще далеко от соционики.
А мне ее любви не видно - я вижу ребенка, который оторвал мишке (живому!) лапу и злится, что этот мишка не обнимается. Что одномерное разбитое сердце не любит (и вряд ли сможет) - это к бабке не ходи, тут и рассматривать нечего. Вопрос - любит ли там хоть кто-нибудь
когда не в мой адрес - легче, чем когда в мой. Но в целом по отношениям мне разбираться нравится.
От Ульяны в адрес ее МЧ - чувствую.
А вообще - да, у меня как негативиста тоже "включается" компенсация негативизма и ищет ресурсы, но мне это попроще по ЧИ, может быть. Вот если приходится по ЧС-БЛ аргументировать - тогда жрется мой порыв, силы и обоснование
у меня только один вопрос напрашивается - Вы хоть немного себя контролируете? Если троллинг, так хотя бы за дело, а то Вы там уже этиков за экстрасенсорику пытаетесь упрекнуть... Тогда и к Есенинам можно смело влетать и высмеивать - чо, раз почувствовала, значит, НЛП? Изыните, вырвалось.
Ну, может забыла упомянуть, но нме 27 лет, а Габену - 36, разница 9 лет. Кроме этого он восточной национальности а я украинка. Мы чувствуем друг-друга хорошо и с первых дней это оба почувствовали, в хорошем смысле. С первого взгляда была любовь и ощущения что оба понимаем без слов.
Но вот я и еще очень(!!!) чувствую и вот эту разницу в возрасте.То что мы разных национальностей вроде не чувствуется, он не такой как вся его семья, а вот возраст я очень чувствую. У меня есть подруги его возраста и я вот по ним понимаю что им принципи всего того что мне хочется - уже не нужно, и наоборот парни моего возраста в том же восприятии мира что и я. И я не избалованная девочка, просто возможно мне хочется больше романтики чем ему.
Я все прекрасно понимаю что "оторвала мишке лапу", по вашим словам. Но ситуация была такова - я 7 лет прожила в отношениях из которых он меня вырвал и он знал это, мы сразу стали жить вместе и прожив 1, 5 месяца он захотел от меня ребенка и жениться и чтобы родители продали свой дом в другом городе и переехали в наш и чтобы мы все вмести с ними жить стали...и все это за полтора месяца. Я не смогла на тот момент отойти от чувства вины перед парнем которого на тот момент бросила из-за Габена и не смогла так быстро принять решение что хочу сразу ребенка и семью новую. На тот момент я поставила Габена перед фактом что хочу пожить у себя дома немного сама, он ответил нет, я ухожу. Через две недели после этого я пришла к нему и сказала что хочу быть с ним, и что это был тяжелый период в моей жизни и что я поняла что хочу быть с ним. Он сказал нет. будем друзьями....и вот так мы дружили полтора года пока не построили наши отношения снова. Мы оба этого хотели, я больше, он меньше, но оба, иначе небыли сейчас бы вместе.
А по поводу чувства вины, да оно было, и к бывшему и к Габену. Но сейчас я осознаю что ни хочу больше никаких "чувств вины". Из-за них только хуже. И сейчас отношусь со всей ответственностью к тому что произошло, и чувства у меня есть, и хочу я отношений. Просто одной их тянуть сложно.
Почитайте про взаимодействие фоновой и болевой функции, а так же творческой и активационной. Многомерки всегда выручают маломерок - в этом принцип дуализации. Всем Гекслям романтики хочется больше, чем Габенам - разная мерность романтических блоков.
Продавать квартиру родителей и объединять ее с восточным Габеном я б поостереглась - от этого никто кроме него ничего не приобретает. А у восточного Габена столь зрелого возраста нигде на Востоке семьи нет? А то еще привезет - я знаю пару примеров. Если это чисто моя паранойя - прошу прощения.
А чьи родители должны были дом продать? Если Ульяны, то действительно стремно. Это не паранойя. Ни фига себе запросы у мужчины!
Если его родители, то еще ничего ситуация.
нее..представила так на секундочку, как в мой дом, где живут мои родители приезжают еще чьи-то родители, продав свой дом - мне поплохело, ладно я... но мои родители не виноваты, что я замуж захотела...ничего не паранойя, все правильно девушка парня стопорнула
А я чет представила, что Ульяна одна живет, снимает жилье (видимо, вспомнила себя в юности ), подумала, что его родители продадут дом и купят общую квартиру только с Ульяной и ее мужем, и будут жить одной семьей. На Востоке так принято.
А с родителями Ульяны, конечно, и речи быть не может.
Я вообще-то тоже. Но тут уж каждый сам выбирает. Может Ульяна не против. Я бы даже с русской свекровью жить не согласилась. Но ведь все люди разные.
И прокрутила вариант с многоженством и наличием еще одной семьи. ЧИ- и негативизм разбушевались.
классика приема дешевых гадалок, и типа магов. Когда говорят очевидное, что клиент уже сказал, или что видно по его лицу. Потом фантазия плюс наукообразие по психологии или еще как.
...