Рили, рили. Я со всеми почти бывшими дружу, и периодически налаживаю контакт. От пары только человек в жизни напрочь отшибло желание стуки в люки делать хоть иногда.
Не верю, что можно выкрутиться из любой ситуации, ни к чему не готовясь и не думая о будущем более практически, логически и конкретно А если и можно, то этим не следует злоупотреблять. Карма, знаете ли, исчерпаема Сам я этим никогда не злоупотреблял.
это вы МЕНЯ обвиняете в БИ?
Обвиняете в БИ... как квадренно звучит-то!
М-м-м-да. А если они бы были моими "приверженцами", но не Вашими, и проявляли огромную надежность и великую самоотдачу по отношению ко мне? Такое было бы уже невозможно?
Вы мастер отвечать на свои собственные вопросы.
Вообще, честно говоря, я надеялась, что пример про архитектора был всем понятен, как очень утрированный. Как вариант справиться с тяжелой ситуацией - не пойти напролом, но поискать обходные пути. На самом деле, по секрету говоря, я тоже обожаю планировать. И цели у меня в жизни есть. Но что мешает мне выиграть тем, что свернуть?
Про категории ващще вопрос странный. Относятся ли к одной категории надежность и мой... Да, МОЙ без надежности не мой уже)) А по отдельности слова разные, сове понятн.
Я предпочитаю держать остроты при себе и за спиною у того, кого они характеризуют, не сыпать Это сплетничество
Теперь и к вам вопрос - как вы острить и сплетничать в одну корзину посадили? 1 відвідувач подякували Wi-Fi за цей допис
Теперь и к вам вопрос - как вы острить и сплетничать в одну корзину посадили?
На основании того, что подмечать чужие недостатки у человека за спиной и шебуршаться о них, пусть и "остроумно" - довольно низкое занятие.
Мы совсем по-разному смотрим на жизнь, Вы видите и сами
Я надеюсь, вы не думаете, что вы соционический Гекслеметр?
Я-то нет. А Вы? Звучит так, будто Вы - Гекслеметр, и видите, как я покушаюсь на Вашу сакральную роль Или пытаетесь вызвать меня на конфликт...? Вот уж не знаю. Извините, если прозвучало грубо. Просто все выглядит так, будто мы просто вызываем у друг друга какую-то антипатию Это расстраивает.
28 Апр 2014 20:17 Ahriman писав(ла): На основании того, что подмечать чужие недостатки у человека за спиной и шебуршаться о них, пусть и "остроумно" - довольно низкое занятие.
Мы совсем по-разному смотрим на жизнь, Вы видите и сами
Как "острить" ассоциируется с оскорблениями и "за спиной"?
З.Ы Я надеюсь, вы не думаете, что вы соционический Гекслеметр?
Как "острить" ассоциируется с оскорблениями и "за спиной"?
Мне кажется весь сыр-бор из-за недочитанной фразы.
Ahriman писал что неэтично говорить что-то личное-обидное при посторонних, а Wi-Fi спрашивала о подкалывании посторонних людей.
И пошел спор о сравнении белого и горячего Helena
2 відвідувача подякували Vogel за цей допис
Я-то нет. А Вы? Звучит так, будто Вы - Гекслеметр, и видите, как я покушаюсь на Вашу сакральную роль Или пытаетесь вызвать меня на конфликт...? Вот уж не знаю. Извините, если прозвучало грубо. Просто все выглядит так, будто мы просто вызываем у друг друга какую-то антипатию Это расстраивает.
Я вам про разные взгляды на жизнь ничего не говорила
Конфликт
А я сказал. И что? "Разные взгляды на жизнь" не значат "наличие антипатии" Или мне снова кажется...?
Цитата:
Мы совсем по-разному смотрим на жизнь, Вы видите и сами (с). Было такое резюмирование после подчеркивания Вами наших с вами различий и, одновременно, присвоения мне то просто БИ, то ценностей ЧС-БИ.
Конфликт
Ощущаю себя Горьким или Робеспьером сейчас. Скажите, господа, это плохой симптом?
Не, просто какое-то серьезное слово)))
даже оценивание посторонних
А чем еще заниматься ЧИ? Я вот всех в теме тут уже оценила. 1 відвідувач подякували Wi-Fi за цей допис
28 Апр 2014 17:33 Ahriman писав(ла): To Vogel.
Вы почти правы. Поначалу, так. Но потом я понял позицию Wi-Fi, и начал утверждать, даже оценивание посторонних - не самое высокое занятие.
По мне, так классика 1Э на 2Э, процесс на результат. 1Э трогать нельзя, особенно если она благодушна в данный исторический момент
Я с Wi-Fi тоже не согласна по вопросу сознательного провоцирования негативных эмоций (троллинг же не для того, чтобы посылать лучи добра придумали ). Но сказать тет на тет близкому другу что он козел могу. А кто если не я? "Я свою сестренку Лиду никому не дам в обиду, но а если будет нужно я и сам ее побью"
Господа дуалы. Если желаете, то "анкету", как ее тут назвали, можете не трогать. Но есть один важный вопрос, на который бы я настоятельно хотел услышать ответ. Стереотипно вот выходит, что Габены часто:
1. При излишне сильных проявлениях эмоций "разворачиваетесь и уходите".
2. Довольно легко способны игнорировать других людей (виртуально, например).
3. Склонны к скепсису и недоверию, особенно по отношению к чужим чувствам и переживаниям.
4. Молчаливы.
5. Ленивы.
6. Скорее эгоисты, чем альтруисты.
Пожалуйста, прокомментируйте все это. Обрадуйте или разочаруйте, господа Сюда же вопрос: "способны ли Вы эмоционально, психологически поддержать человека, проникнуться и посочувствовать его состоянию?" Ну и насколько (если получится оценить)?
28 Апр 2014 18:38 Ahriman писав(ла): Господа дуалы. Если желаете, то "анкету", как ее тут назвали, можете не трогать. Но есть один важный вопрос, на который бы я настоятельно хотел услышать ответ. Стереотипно вот выходит, что Габены часто:
1. При излишне сильных проявлениях эмоций "разворачиваетесь и уходите".
2. Довольно легко способны игнорировать других людей (виртуально, например).
3. Склонны к скепсису и недоверию, особенно по отношению к чужим чувствам и переживаниям.
4. Молчаливы.
5. Ленивы.
6. Скорее эгоисты, чем альтруисты.
Пожалуйста, прокомментируйте все это. Обрадуйте или разочаруйте, господа Сюда же вопрос: "способны ли Вы эмоционально, психологически поддержать человека, проникнуться и посочувствовать его состоянию?" Ну и насколько (если получится оценить)?
1.В основном, да.Если есть, куда развернуться и уйти.Бывает,
что приходится пережидать этот негативный шквал попа к попе с близким человеком, не набегаешься туда сюда.Се ля ви.Но первая реакция-сбежать, куда подальше, ага.
2.Очень редко игнорирую, разве что, когда отсутствует взаимопонимание и дискуссию продолжать бессмысленно и утомительно.Ну и различного рода провокации стараюсь обходить стороной.
3.Да, так и есть, даже добавить не чего.
4.В основном. да.Бывают и минуты болтливости, но для них нужно уметь расположить и развязать мне язык.)
5.В меру.Скорее умею распределить дела так, чтобы чрезмерно не напрягаться.
6.Да, больше эгоистка.Но бывают и проблески альтруизма в отношение близких мне людей.
7.Не способна, каюсь.Разве что поверхностное сочувствие.Стараюсь избегать глубоких проникновений в чьи-то переживания.Мне так комфортнее. 1 відвідувач подякували demoiselle за цей допис
demoiselle , спасибо. Вы ответили почти точь-в-точь, как один знакомый Габен
Стараюсь избегать глубоких проникновений в чьи-то переживания.
А если нужно поддержать близкого человека? И как у Вас дела с сочувствием, состраданием?
Пункт три напрягает, и ответ на последний вопрос тоже. Хотя, может, в случае моего "абсолютного дуала", это сглаживается тем, что по ПЙ у него - 4Э
28 Апр 2014 19:50 Ahriman писав(ла): demoiselle , спасибо. Вы ответили почти точь-в-точь, как один знакомый Габен
А если нужно поддержать близкого человека? И как у Вас дела с сочувствием, состраданием?
Пункт три напрягает, и ответ на последний вопрос тоже. Хотя, может, в случае моего "абсолютного дуала", это сглаживается тем, что по ПЙ у него - 4Э
По поводу Габенов 4Э - они вполне себе разговорчивы. То есть даже весьма. Глубокой эмпатии не замечала, но мне так даже проще. Я терпеть не могу, когда меня начинают жалеть. Вызывает или раздражение, или мне себя становится неимоверно жалко
В общем, Габены вполне способны понимать эмоции, пытаются помочь, дать совет или отвлечь. Но страдать, сидя рядком не станут. Так ведь это же хорошо? Helena
2 відвідувача подякували Vogel за цей допис
В общем, Габены вполне способны понимать эмоции, пытаются помочь, дать совет или отвлечь. Но страдать, сидя рядком не станут. Так ведь это же хорошо?
Да, так лучше. Если они еще при этом способны как-то "растормошить". Скажем, видеть, что другой замечает и понимает, что тебе плохо и готов тебя выслушать для меня, например, важно. Затем человек уже может и что-то посоветовать. А после - "растрясти", отвлечь или помочь/заставить собраться, взять себя в руки, и тогда это идеальное утешение (для меня)
To demoiselle.
Я лучше дорогому человеку чайку успокоительного заварю, выход из плачевного положения подскажу, взбодрю, чем буду мусолить с ним переживательные эмоции.
Но будете ли Вы способны их выслушать? Даже скорее так: просто дать им выплеснуться в Вашем присутствии?
И еще (прошу прощения за такую "ступенчатость" в верстании поста):
просто проявляются они в более конструктивном ключе, нежели эмоциональном.
А, допустим, тактильно-эмоциональном? Скажем, взять за руку, прикоснуться, обнять? Совершить эмоционально направленный тактильный контакт?
Не поверите, у меня в таких случаях первая реакция-обнять и погладить по голове.)Остальное уже следом прилагается.
Ну, раз так, тогда это вместо тысячи слов утешений Язык обмануть, слицемерничать может, тело же с трудом. Или... обман языка раскрыть легче, чем обман тела? Тут уже вопрос, с какой точки зрения смотреть: оптимистической или пессимистической
28 Апр 2014 19:50 Ahriman писав(ла): demoiselle , спасибо. Вы ответили почти точь-в-точь, как один знакомый Габен
А если нужно поддержать близкого человека? И как у Вас дела с сочувствием, состраданием?
Пункт три напрягает, и ответ на последний вопрос тоже. Хотя, может, в случае моего "абсолютного дуала", это сглаживается тем, что по ПЙ у него - 4Э
Одного человека не может абсолютно все устраивать в другом.Просто есть вещи, которые нам созвучны и которые мы принимаем, либо нет таких вещей.Даже в дуалах.)
Сочувствия и сострадания во мне достаточно, просто проявляются они в более конструктивном ключе, нежели эмоциональном.Я лучше дорогому человеку чайку успокоительного заварю, выход из плачевного положения подскажу, взбодрю, чем буду мусолить с ним переживательные эмоции.
28 Апр 2014 20:12 Ahriman писав(ла): To demoiselle.
Но будете ли Вы способны их выслушать? Даже скорее так: просто дать им выплеснуться в Вашем присутствии?
Ну конечно я человека выслушаю! Просто эмпатии от меня недостаточно для кого-то...а кому и столько хватает..)
Выборка из пары Габенов-это ведь не показатель.Истина где-то рядом.)
28 Апр 2014 20:12 Ahriman писав(ла):
To demoiselle.
А, допустим, тактильно-эмоциональном? Скажем, взять за руку, прикоснуться, обнять? Совершить эмоционально направленный тактильный контакт?
Не поверите, у меня в таких случаях первая реакция-обнять и погладить по голове.)Остальное уже следом прилагается. 4 відвідувача подякували demoiselle за цей допис
28 Апр 2014 19:38 Ahriman писав(ла): Господа дуалы. Если желаете, то "анкету", как ее тут назвали, можете не трогать. Но есть один важный вопрос, на который бы я настоятельно хотел услышать ответ. Стереотипно вот выходит, что Габены часто:
1. При излишне сильных проявлениях эмоций "разворачиваетесь и уходите".
2. Довольно легко способны игнорировать других людей (виртуально, например).
3. Склонны к скепсису и недоверию, особенно по отношению к чужим чувствам и переживаниям.
4. Молчаливы.
5. Ленивы.
6. Скорее эгоисты, чем альтруисты.
Пожалуйста, прокомментируйте все это. Обрадуйте или разочаруйте, господа Сюда же вопрос: "способны ли Вы эмоционально, психологически поддержать человека, проникнуться и посочувствовать его состоянию?" Ну и насколько (если получится оценить)?
Если честно, я попыталась ответить на ваши вопросы, но пятый вопрос не поняла, шестой показался мне некорректным, а про седьмой можно диссертацию написать)) Это к пункту пять из цитаты, кстати.
1. Зависит от того, кто проявляет эмоции. От близких людей я не имею привычки отворачиваться.
2. А как же! Например, я очень легко игнорирую других людей в общественном транспорте))).
Если серьезно, опять же зависит от человека. Виртуальное знакомство, по моему мнению, вообще ни к чему не обязывает.
4. Если нет интересной темы для разговора, смысл воздух сотрясать?
5. Чрезвычайно!
6. Странный вопрос.
Я, например, не могу себя назвать ни тем, ни другим. Я человек, и в разных ситуациях поступаю по-разному. Одни и те же мои поступки, полагаю, кто-то может счесть эгоистичными, а кто-то альтруистскими. Мне это как-то безразлично.
Сюда же вопрос: "способны ли Вы эмоционально, психологически поддержать человека, проникнуться и посочувствовать его состоянию?" Ну и насколько (если получится оценить)?
28 Апр 2014 16:20 Vogel писав(ла): Хм... вот почитала я тут всех высказавшихся и возник вопрос:
Милые мои Геки, а никогда ли вы не чувствовали себя этаким Крошкой Цахесом?
Объясню: вот тоже есть грешок "подкалывать" и порой даже язвить..Но почему-то людьми это воспринимается на "УРА", или принимается за чистую монету. Я в этой ситуации чувствую себя немного растеряно... Вроде как не очень этично высказалась, а реакции 0, или она позитивная. Но с другой стороны, если кто-то шуток не понимает - это труба. "Людям без чувства юмора нужно давать инвалидность"(с)
У меня 4-хлетний племяшка тождик. За ним то же замечаю. Мастерски владеет этическими играми. И тоже всегда к восторгу и умилению окружающих. Но я-то вижу какие бесенята скачут при этом в его глазах!
Вот в этом плане невероятно кайфово с Балями. Они как-то очень верно понимают все подколки и отвечают в таком же духе, и это бесконечный такой пинг-понг, на который частенько сторонние растерявшиеся наблюдатели изрекают что-то вроде:"НЕ ССОРЬТЕСЬ! Хватит вам уже!" А кто тут ссорился? 2 відвідувача подякували Juliess за цей допис
Я не Габен, но у меня к Гексли есть вопрос.
Скажите, Гексли, насколько для вас важна одежда человека при знакомстве - модная ли, стильная ли (про чистоту и опрятность не спрашиваю), интересно ли одет человек? Повышаются ли у модно-стильно-интересно одетого человека шансы завоевать ваше внимание среди толпы?
п.с. сразу объясню, почему спрашиваю. у меня Гексля уже большая девочка, а все еще западает на парней, которые "так классно одет, супер-стильно выглядит!" что меня всегда удивляет, я вообще не замечаю, кто во что одет, если одет соответствующе погоде/обстоятельствам/полу.
13 Мая 2014 10:25 BlackLuna писав(ла): Я не Габен, но у меня к Гексли есть вопрос.
Скажите, Гексли, насколько для вас важна одежда человека при знакомстве - модная ли, стильная ли (про чистоту и опрятность не спрашиваю), интересно ли одет человек? Повышаются ли у модно-стильно-интересно одетого человека шансы завоевать ваше внимание среди толпы?
Задумалась
нет... на хорошо одетого человека я внимание конечно обращу.... Но я и на безвкусно одетого человека тоже обращу внимание. И не известно, на кого больше
Для начала и продолжения общения одежда- прическа и т.д. роли не играет. Helena
2 відвідувача подякували Vogel за цей допис
Раньше я не обращала внимания на одежду человека, жила с Робом, там больше нужно было о нем беспокоиться, он часто носил одежду больше его размера, ну там футболки или кингурушки, но всегда был ухожен в плане чистых волос или тела. А в последнее время, после жизни с Габеном, стала больше обращать внимания на одежду парней, чтобы сидела по фигуре, чтобы была ухожена обувь, и мне стало не нравиться когда человек носит растянутую или не ухоженную одежду. Еще в последнее время стала замечать когда человек не следит за собой, оно как-то само во внимание попадает, то есть как-то в комплексе обращать внимание на человека - ухожены ли у него волосы, кожа, и одежда в том числе. Я не стану осуждать неухоженного человека, даже про себя, просто замечу что он такой. И конечно больше мне стали нравиться люди которые следят за собой.
На счет завоевать внимание - то нет, завоевать внимание может любой персонаж =) Ведь важнее душа человека, его внутренний мир, а для меня еще и почему-то именно глаза человека =) Но общаться все же будет приятнее с человеком ухоженным.
Замечаю если человек одет интересно или необычно, особенно на сочетание цветов в одежде и мелочей, например разноцветные пальчики на перчатках или сочетание пальто в клетку с красной помадой или еще кучу всяких мелочей =) Думаю это говорит о богатом внутреннем мире.
Строгость в одежде меня особо не привлекает. На то модная или не модная одежда я не особо обращаю внимание, и если честно, то мне даже бывает иногда жалко людей которые гоняются только за модной одеждой....в таких людях, что ли, нет изюминки. не верьте словам, просто наблюдайте и вы увидите истину.
1 відвідувач подякували uliana за цей допис
Подруга штирка оценивала мужчин, кроме прочего, и по степени начищенности обуви . А я, даже зная, с ещё подачи, о таком критерии, всегда постфактум понимала, что не то, чтобы состояние обуви/одежды не помню, но и какой она была. Заметить прическу/одежду могу только если она необычная и выделяется, в контексте "о, забавно, интересный товарисЧ". 1 відвідувач подякували Philia за цей допис