мой приятель Габ очень заворожено наблюдает за начальницей-Гамкой: как она меняет интонации, голос, мимика лица. Оказалось, его 4Э так кайфует)) В то же время Гамкин вопрос к нему "почему ты такой грустный?" его подбешивает - езда по болевой, однако.
другой Габен интересно рассказывал про разницу в эмоциях у Гексли и Гамлета (не знаю, где у него эмоция по ПЙ). Цитирую не дословно:
- Эмоции Гексли адекватны ситуации, у Гамлета же эмоции существуют сами по себе, автономно.
Если Гексли кричит, значит он зол, и причина агрессии логично объяснима. Эмоции Гамлета не поддаются или, вернее, не сразу поддаются логическим объяснениям.
Однажды наблюдала сцену. Обед в рабочем кафе, за столом: Гексли (ж и м), Жуковка, Габен и Гамлет (ж).
Коллега-Гамочка вернулась из отпуска. Оба Гексли просят рассказать о впечатлениях. Гамка делает жест рукой, чтобы привлечь внимание ВСЕХ сидящих. Все замолкают и приготовились слушать. Гамочка делает вступление: "О! Сейчас я вам расскажу, как там было!" И начинает хохотать минут 5. Жуковка начинает смеяться с Гамкой. Гексли вежливо улыбается (в глазах вопрос про лопату), а у Габа вид такой, будто он этой лопатой либо подавился, либо по голове получил. После обеда спросил Гекслей, можно ли обедать в другом месте))
ну, это уже проговорено: эмоции есть у всех, а вот темы для обсуждения выбираются чаще ценностные. По неценностным взаимодействие идет с витала, без комментирования.
DejaSenti: "Распознание и описание эмоций во всех их оттенках у дельты как-то не в чести".
В духе "Мы не созданы друг для друга" или "Не считаю себя способной составить Ваше счастье"
окраска - это одно, а текст - другое. Эмоции идут фоном и не обсуждаются обычно. БЭ-тексты продуцируют Гексли и др. белые этики, ЧЭ - не Гексли.
Сейчас какой-то фильм идет по TV - там мать заставляет дочь расстаться с МЧ, и рекомендует: "Скажи ему о разрыве, когда покормишь - так ему легче будет перенести".
сейчас вдруг вспомнила, как довела Бальзака до удара кулаком по столу именно словом и чуть ли не с улыбкой на лице. Для меня это был больше эксперимент - интересно было узнать, где заканчивается терпение и невозмутимость у человека. Жаль не могу вспомнить, что я говорила.
Отсюда вопрос к Гексли: как у вас с БЭ-экспериментами? Сводить людей, мирить врагов и пр. Нравится, увлекаетесь ли?
Муж-ФЛВЭ Габен: ни разу никаких затрещин, хотя был алкоголиком. Ограничительная - это очень надежно. Но и я не взрывная: мои эмоции не копятся и не вырываются, а стравливаются через БЭ (2Э - процессионная - работает иначе, чем 1Э)
Я стараюсь своих врагов превратить в друзей, но не так, чтобы бегать всех мирить.
В школе дружила втроем, две подружки было - они заметили, что когда ссорятся, я держу нейтралитет или помогаю понять др.друга.
удар от... возмущения или бешенства. Говорю же, что я довела его до такого состояния, когда у него аргументов уже не хватило или терпение кончилось.
Я его специально провоцировала и ожидала чего-то подобного, но забыла одну деталь: он - левша, а я следила за правым кулаком. Когда он треснул по столу левым, я от неожиданности начала громко смеяться.
Какие все милые Доводят до бешенства из любопытства, а глаза добрые-добрые
Здрасти
В духе "Мы не созданы друг для друга" или "Не считаю себя способной составить Ваше счастье"
окраска - это одно, а текст - другое. Эмоции идут фоном и не обсуждаются обычно. БЭ-тексты продуцируют Гексли и др. белые этики, ЧЭ - не Гексли.
Сейчас какой-то фильм идет по TV - там мать заставляет дочь расстаться с МЧ, и рекомендует: "Скажи ему о разрыве, когда покормишь - так ему легче будет перенести". Если я к человеку ничего не испытываю, то так и скажу, как Вы предлагаете. Но, допустим, я расставаться не собираюсь, а допекли... Не умею я тихо и мирно сказать: дорогой, ты не прав... И кормить никого не буду, а то боюсь, что придется гирю к ноге привязывать, дабы не вознестись
И потом, провоцируют же не только любимые. Здрасти, если что-то путаю - поправьте, но не Вы ли рассказывали о нападении с палкой колбасы на продавщицу? Хотя.. может это и Тобик... я сейчас не вспомню где и когда это читала...
Все в порядке с БЭ-экспериментами! Мой вопрос к тождикам и тождицам: как часто вы гадаете, через сколько пара распадется?
У меня это просто фетиш по жизни какой. Вот недавно виделась с парой семейной одной, вроде бы все наладилось у них, а я вижу, что парень не нагулялся, девушка его удерживает только силой привычки и удобством и мир будет временным. Однажды он уйдет по единственной причине - ему нужна будет ЖЕНЩИНА, со своим огоньком и характером... любимая. А не мать.
В том-то все дело. Так-то у Вас, даже если и исходили какие-то негативные эмоции, то дозировано - болевая мужа еще справиться могла. А если на болевую разом навалиться - то тут дело другое. Скажем, с какой-то БЛ-ной небольшой задачей справиться несложно. А когда это приобретает формат мозгового штурма - тут уже голова кубом.
Ну, лично я люблю сводить знакомых, за что периодически расплачиваюсь тем, что эти знакомые "соединяются" и отрываются от меня В любых конфликтах я не принимаю позицию ни одной из сторон, если только не было крайне весомых аргументов. И даже так, я ищу мотивы и оправдание для другой стороны: все равно не считаю ее позицию чем-то табуированно-"вражеским" и запрещенным для того, чтобы ее адекватно воспринимать или искать с ней какие-то компромиссы. Если вижу, что люди не понимаю суть слов друг друга из-за эмоций или иных факторов, служу переводчиком. При этом стараюсь успокоить все стороны - эмоции в решении этических и тем более идейных проблем лишь мешают.
До бешенства доводить - не доводил, только если это не было мне выгодно. Ну разве что некоторые неадекватные экземпляры (при этом никогда - хамством или издевательствами. Правдой. Пусть и по-своему поданной). Тем более это ж ЧЭ, вроде как.
Да, те же дела. Я стараюсь сделать так, чтобы у меня более-менее положительные отношения были со всеми - я не люблю враждовать. Мало ли понадобится мне помощь этого человека, а мы в ссоре? Да и если этому человеку самому она понадобится, мне ж на всякие ссоры будет плевать: помогу, если это будет мне по силам. Ну и не умею я злиться слишком долго, даже на тех, кого искренне ненавижу: агрессия сменяется в конечном итоге спокойным презрением и... любопытством к тому, что же это в душе за человек такой, если он дал мне повод себя ненавидеть. Какие мотивы у него были.
И не люблю всех мирить между собой. Если я общаюсь с людьми, которые враги между собой, я просто буду контролировать себя, чтобы при одном не говорить о другом. Мирить между собой не буду - хотя, может быть, просто донесу позиции обеих сторон до друг друга и объясню мотивации, причины конфликта.
И враждовать я не умею (в этическом смысле): о нашей вражде никто, кроме нас двоих, не узнает (я со своей стороны об этом позабочусь) - разве что кроме самых близких. Единственно исключение - если мой враг обладает низкими моральными качествами и подтвердил свою опасность какими-то конкретными гадкими действиями. Тогда я должен буду в как можно более спокойных и нейтральных тонах, без личной оценки, предупредить тех, кто потенциально может стать следующей жертвой этого человека, рассказав о его злодеяниях (по возможности тех, что лично меня не касаются: считаю, что как-то негоже предупреждать личным опытом - а то сошлются на личную заинтересованность, эффект от предупреждения будет не тот.
Ага. При том именно с оценкой личных качеств и в основном общего характера отношений в паре (т.е. не просто рассматривая отдельные эпизоды типа "они поскандалили вчера вечером из-за...", а в общем, вот как в вашем примере: "да у них отношения ребенок-мать!"). Часто это просто чувствую. Например, вижу, что пара мечется: то сходятся, то расходятся, "перегревшись" в отношениях друг от друга. То объявляют, что расстаются раз и навсегда. Но я-то знаю, что они не расстанутся еще очень долго. Если, конечно, в дело не вмешаются форс-мажорные обстоятельства извне. А вот такие вопросы Гекслям (и не только): вам нравится понимать, раскрывать, выстраивать картину души человека, его истинный психологический портрет? Понимать его? Проникать в его сердце? Второй вопрос: хотели бы вы, чтобы существовала технология, позволяющая быстро и без побочных эффектов получить (скопировать, то есть, а не забрать) всю память, чувства и опыт другого человека (добавочно к своей, но не смешивая: понимая, что это - чужое)? (ой, это же еще одна вариация способностей цветочной стеклотары из недавней дилеммы! ) Третий вопрос: вам нравится наблюдать в жизни и вымышленных сюжетах, как череда вроде бы незначительных случайностей коренным образом влияет на ход событий? Размышлять над этим? Эдаким "эффектом бабочки"? И четвертый вопрос: вам нравятся сюжеты с альтернативными финалами, концовками?
1. Шутите, парниша! Иначе в чем смысл родиться этиком?
2. Нет. Все очарование и вся ценность, и, опять-таки, смысл человеческой личности теряется. Хотя, наверное, для спецслужб это было бы удобно.
3. Да, познавательно. Я люблю взаимосвязи. Но это уже чистое БИ - как говорится, знаю, есть, работает, не трогаю. Я предпочитаю заниматься исследовательским поиском.
4. Я люблю хорошие фильмы. Альтернативная концовка при достойной постановке - почему нет? Но если спросить, какие концовки мне больше по душе, то это будет явно драма, нот хеппи эндинг.
Вооот! Гексли говорит и показывает не эмоции, а отношение, свое видение человека, отношение, и это либо радует, либо ранит
Драйзеры, постигшие соционику, вообще-то неплохие эксперты и по тимам, и по отношениям.
Да-да, я рассказывала. Было, когда еще по талонам отпускали ее. Только я просто скинула колбасу (швырнула в нее), а она хотела в ответ меня ударить колбасой, но та улетела в зал (колбаса была - плохой ливер, вероятно). Сейчас уже всего не помню, и не могу понять: как я у прилавка с весами оказалась - в длинной очереди ж стояла. Но это не ЧЭ, а ЧС-вспышка была, вот дальше я плакала, уже от стыда, а покупатели меня поддерживали, чуть ли не руку пожимали. Продавец, кстати, меня нормально обслужила и с осторожной интонацией сказала: "Ну, вы же ТОЖЕ не правы"
я не гадаю, совсем чужие отношения не прогнозирую. Даже если вижу, что что-то не так у людей, то мысль к прогнозам не переходит. Меня скорее занимает вопрос, как они сами это воспринимают: то ли им в силу каких-то сценариев им так нормально, то ли глаза закрывают, то ли как-то оправдывают терпение другими плюсами, то ли СЛИШКОМ боятся одиночества, то ли привыкли к еще худшему и это для них улет как здорово - тут вопросы и гадание можно на пол-страницы развернуть
я не тождик, но отвечу
в какой-то момент приходит понимание - будут люди вместе или нет. и да, хорошо видны роли людей в отношениях.
научилась не посвящать в свои догадки друзей и близких. потому что знаю, что не всегда хочется слышать правду, часто бываешь к ней не готов.
у меня сейчас подруга Макса встречается с Драйзером. я прям чувствую что это в ближайшем будущем закончится. но молчу. уже выбрали имена детям, а на внутреннем уровне куча вытесненных обид и раздражения.
прогнозы на отношения сбываются в 95% случаев. иногда не угадываю с временем - люди долго и упорно пытаются спасти там, где уже ничего нет, и где я бы уже откланялась.
Та же фигня. та пара, по моим ощущениям от их энергетики итэпэ, итэдэ, до первого рецидива побега мужа лет 5 протянет. Через 2-3 года он поскуливать уже начнет. Прогнозирую, что свалит, но, на 90%, вернется. Любовь таких, как он, любит мучить.
*подавился чаем* КАК я мог пропустить этот пост!?
4Э спасет 1Э. Кстати, закономерно: я, например, тоже по своей 4Ф очень люблю смотреть на то, как люди совершают те или иные действия. Просто смотреть, как они что-то делают, улавливать малейшие движения, пластику, мелкие детали внешности, характерные жесты, нервные или рефлекторные движения. Особенно красивых или важных мне людей.
Я тоже не жалую такие вопросы. Удивляюсь и сразу становлюсь веселым. Потому что обычно замечают чисто внешнее состояние, не внутреннее - когда я ушел в себя и внешне оно само как-то так стало грустное. Хотя когда я действительно в негативных чувствах, это не заметить сложно - мрачный, как тень.
Вот! Я об этом думал, но не мог сформулировать А вы говорите, Габены не разбираются осознанно в чувствах. Лучше меня
Гексли улыбались, видимо, потому что догадывались (и, как этики, относясь с пониманием), что Жуковка уже в курсе истории, потому оба бетанца и ржут, а от избытка чувств сказать ничего не могут. Габен в печали от того, что ожидал новенькую информацию (из любопытства по ЧИ), а вместо этого привлекли его внимание просто так и ржут (по ЧЭ). Это все равно, что мальчику пообещали набор оловянных солдатиков, а вместо этого дали абонемент в девчачий кукольный домик на некоторое время, от которого он еще и не в силах отказаться
Ответ - нет, не болевой, а активационный или суггестивный.))
Шикарный просто запрос на ЧС.)) Габены в таких случаях затрещин не дают, Cлава Тебе, Господи.)) Во всяком случае, БЭ не дают. ЧЭ может и доконать Габена, я знаю такие случаи. Но хорошая затрещина, о которой Вы мечтаете, ))) и которая способна остудить Ваш пыл)), это совсе-е-ем не привычный способ реагирования для СЛИ.) А высшая степень падения, когда он не контролирует себя.
ЧС (затрещина) в Дельте не в ценностях. (понятно, что не все ЧС-ники проявляют свою ЧС в такой уж экстремальной форме.)) Я видела однажды, как Макс успокоил Гамлетесу в потоке эмоций, ЧС-но на нее рявкнув. Просто приказав успокоиться. Она тут же и успокоилась.)
Тань! (Филия) отпали 20 процентов сомнения. Тот ТИМ был без ЧС в ценностях.
Увы, бывает такое. Но здесь этого нет. Просто вопрос научной точности. Плюс Наташа инстинктивно отдернула Вас от габеновской болевой, когда Вы начали задавать по ней вопросы, доказав, что Вы не Гексли. Гекслинская фоновая ЧЭ молчалива, она прикрывает без слов, на деле. Как любая фоновая.
Интересного же они о нас мнения...
Не, я не считаю пощечину высшей степенью нравственного падения. Это экстримный, но для меня вполне легитимный способ выразить крайнюю степень возмущения и отвращения. Случалось выдавать. Получать нет, но в некоторых ситуациях - вполне заслуживала. Типа вот таких:
Но успокаивать пощечиной мою истерику?!
За нанесение тяжких телесных в состоянии аффекта могут и оправдать.
Доводят до бешенства из любопытства, а глаза добрые-добрые 
Хотя.. может это и Тобик... я сейчас не вспомню где и когда это читала...
)
А вы говорите, Габены не разбираются осознанно в чувствах. Лучше меня 
Интересного же они о нас мнения...