17 Июн 2014 22:39 demoiselle писав(ла): Не, ну можно же как-то тактично намекнуть.
Не поможет.
Мне не надо тактично, мне можно прямо, и некоторое время я контролирую интенсивность. Но все равно потихоньку сползаю на привычный уровень. И начинаю думать: А так ли мне нужно общение, в котором надо постоянно держать себя на цепи? Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
17 Июн 2014 22:45 Argus писав(ла):
Не поможет.
Мне не надо тактично, мне можно прямо, и некоторое время я контролирую интенсивность. Но все равно потихоньку сползаю на привычный уровень. И начинаю думать: А так ли мне нужно общение, в котором надо постоянно держать себя на цепи?
Правильно, так ли нужно общение, когда реакция собеседника не так уж важна.)
17 Июн 2014 22:39 demoiselle писав(ла): Не, ну можно же как-то тактично намекнуть.
Намекнуть сложно, лучше прямо, для ясности.)
А такт я вижу в том, что это не говорится с интонацией "ой, ты такая шумная, что тебя невозможно воспринимать серьезно" или как Вы сформулировали. Хотя сказать по-доброму можно всякими словами.) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
17 Июн 2014 22:45 Argus писав(ла):
Не поможет.
Мне не надо тактично, мне можно прямо, и некоторое время я контролирую интенсивность. Но все равно потихоньку сползаю на привычный уровень. И начинаю думать: А так ли мне нужно общение, в котором надо постоянно держать себя на цепи?
Влезу чуть-чуть А я пуговку какую (ну моя 2В и, видимо, 1Ф всет-ки)) у человека на одежде подкручивать начинаю)). И на вопрос: "А чего ты делаешь-А?", отвечаю: "Регулятор уменьшения громкости вещания ищу" Я нарушила Ваши границы? - Честно, не хотела - просто не заметила, как ушла за пределы Своих ...
2 відвідувача подякували Inch-to-behind за цей допис
17 Июн 2014 22:55 Inch-to-behind писав(ла):
Влезу чуть-чуть А я пуговку какую (ну моя 2В и, видимо, 1Ф всет-ки)) у человека на одежде подкручивать начинаю)). И на вопрос: "А чего ты делаешь-А?", отвечаю: "Регулятор уменьшения громкости вещания ищу"
Забавно! Я не так давно тоже пуговицей воспользовалась для регуляции разговора, но не с громкостью, конечно.) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
17 Июн 2014 21:45 Argus писав(ла):
Не поможет.
Мне не надо тактично, мне можно прямо, и некоторое время я контролирую интенсивность. Но все равно потихоньку сползаю на привычный уровень. И начинаю думать: А так ли мне нужно общение, в котором надо постоянно держать себя на цепи?
А мне нельзя резко-прямо, а лучше аккуратно-тактично!
Болевая ЧЭ у меня или как?Не нужен мне акцент на интенсивность эмоций.Лучше под локоток взять и тихонько увести в другое русло.
17 Июн 2014 21:55 DejaSenti писав(ла): Намекнуть сложно, лучше прямо, для ясности.)
А такт я вижу в том, что это не говорится с интонацией "ой, ты такая шумная, что тебя невозможно воспринимать серьезно" или как Вы сформулировали. Хотя сказать по-доброму можно всякими словами.)
Ну о серьезности тут разговор вообще не идет.Громко ведь-не значит, что не серьезно.Суть в регуляторе громкости и только. 1 відвідувач подякували demoiselle за цей допис
Забавно! Я не так давно тоже пуговицей воспользовалась для регуляции разговора, но не с громкостью, конечно.)
Любопытно)) А для чего? (ща вариантов собственных догадок могу нагенерить)) но мне тож лучше на-прямую услышать))
17 Июн 2014 23:08 demoiselle писав(ла):
Ну о серьезности тут разговор вообще не идет.Громко ведь-не значит, что не серьезно.Суть в регуляторе громкости и только.
И даж не о громкости, а об интенсивности можно поговорить, наверное)). А серьезность - она серьезностью и остается и Сути не меняет просто (для 3Э - я про себя, ага), когда на кубический сантиметр общения что громкость, что интенсивность диалога превышает личные (3Э-Мои) планки, то и слЫшимость здорово уменьшается - половину инфЫ от человека уходить начинает мимо ушей "в-никуда" потамушта я сама начинаю куда-то в себя уходить и там уже громкость из-вне уменьшать Я нарушила Ваши границы? - Честно, не хотела - просто не заметила, как ушла за пределы Своих ...
17 Июн 2014 23:08 demoiselle писав(ла):
А мне нельзя резко-прямо, а лучше аккуратно-тактично!
Болевая ЧЭ у меня или как?Не нужен мне акцент на интенсивность эмоций.Лучше под локоток взять и тихонько увести в другое русло.
Ну о серьезности тут разговор вообще не идет.Громко ведь-не значит, что не серьезно.Суть в регуляторе громкости и только.
Подтекст может быть и таким.
Особенно если человек, действительно, не может воспринимать такую подачу информации и дело идет к ссоре.
Я бы это сама не придумала, много раз видела.
17 Июн 2014 23:14 Inch-to-behind писав(ла):
Любопытно)) А для чего? (ща вариантов собственных догадок могу нагенерить)) но мне тож лучше на-прямую услышать))
Беседа уплывала в дебри непонятной и вроде бы неприятной для меня темы, так что я перевела разговор на обсуждение пуговицы и из чего же она такая милая сделана, отдохнула и вернула тему обратно, чтобы не наглеть.
Так удивилась, что прошло. Активация да и только. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
Милые Гексли, помогите моему хорошему товарищу.
Как Вы обижаетесь?
Как проявляется обида?
Что с Вами делать в такой ситуации?
И что посоветовать Габену, на которого всерьёз обиделась Гексли? Какого поведения вы ждёте? -Это еще что такое? -Арестованный. -Почему под оркестр? -Ваше высочество, сначала намечались торжества, потом решили совместить (с)
29 Июн 2014 12:29 KatarinaBlues писав(ла): Милые Гексли, помогите моему хорошему товарищу.
Как Вы обижаетесь?
Как проявляется обида?
Что с Вами делать в такой ситуации?
И что посоветовать Габену, на которого всерьёз обиделась Гексли? Какого поведения вы ждёте?
Обида - обиде не одно и то же.)
Если все серьезно , а не детский сад и мои показательные выступления , то для меня лучше всего прямой разговор , где тот, кто меня обидел объяснит честно и прямо как такое ему вообще могло прийти в голову). Как правило это вполне достаточно . Если человек дорогой, то его чувства я пойму, да еще сама придумаю ему кучу оправданий.
На меня очень действует , если я вижу, что человек сожалеет о сделанном. Даже слов много не надо . Проникаюсь.
Как проявляется - да как у ГАбов и проявляется)- исчезла, затихла..молчу -злюсь . Всякие гадости в голове перемалываю . Мысленно поливаю серной кислотой или лечу зубы без анестезии. ) 3 відвідувача подякували Valli за цей допис
29 Июн 2014 13:14 Valli писав(ла):
Обида - обиде не одно и то же.)
Если все серьезно , а не детский сад и мои показательные выступления , то для меня лучше всего прямой разговор , где тот, кто меня обидел объяснит честно и прямо как такое ему вообще могло прийти в голову). Как правило это вполне достаточно . Если человек дорогой, то его чувства я пойму, да еще сама придумаю ему кучу оправданий.
На меня очень действует , если я вижу, что человек сожалеет о сделанном. Даже слов много не надо . Проникаюсь.
Как проявляется - да как у ГАбов и проявляется)- исчезла, затихла..молчу -злюсь . Всякие гадости в голове перемалываю . Мысленно поливаю серной кислотой или лечу зубы без анестезии. )
Я сразу скажу - друг мой с соционикой не знаком. Я только сейчас его пытаюсь немного ввести в курс дела.
Она наворотил делов, и девушка пропала, обидевшись. Он решился ей позвонить, но на встречу она не пришла, хоть договорились. Он делает вид, что ему всё равно (как он думает, вполне успешно ), но время от времени приходит ко мне и жалуется, какая она "уууу", какая она ""ыыыы" - в общем, не нашёл ничего лучше, как обидеться сам
При этом, хоть она, по его словам, распоследняя "уууу" и "ыыыы", но лучшего в его жизни, (по его же словам!), не встречалось
Из чего следует парадоксальный вывод, что "ну её совсем, одни сложности с этими отношениями!", и поэтому "нельзя же ей просто так дать исчезнуть"
А ведь дяденька взрослый, и во всех других ситуациях дюже спокойный, логичный и рассудительный
Из чего делаю вывод, что несмотря на наломанные дрова, дяденька влип всерьёз, и надо помочь ему обрести счастье. Тем более, что он в такой своеобразной форме за помошью-то и обращается
Прошу Ваших советов, милые Гексли, а то боюсь дать какой-нибудь неподходящий. Всё-таки я ему конфликтёр. -Это еще что такое? -Арестованный. -Почему под оркестр? -Ваше высочество, сначала намечались торжества, потом решили совместить (с)
Если она обещала на встречу прийти , значит еще не все потеряно . Даже если не пришла. Нормально .
Может еще кто что напишет - сверим понятия, но надо девочку найти . Пусть Магомед сходит к горе .) И поговорит ..вот так же как Вы . Честно и чутко . Красноречием ГАбу, конечно , убить сложно , но глаза в глаза..Гексли все поймет , думаю.
НО вот . Я тоже буду за Вашего Габа переживать. Удачи ему ! И Вам. ЗА неравнодушие.
Я долго не обижаюсь. Если меня сильно задели за живое И не впервые, то могу обесценить значимость человека в моей жизни, обрубив всё общение. Раньше просто молча сжигала мосты, игнорируя звонки и письма, теперь же считаю, что любой человек имеет право знать, почему я с ним не хочу общаться.
Если же человек меня задел, сделал больно, предал, но мои чувства к нему сильнее и есть понимание, что без него будет хуже, то подуюсь, сформулирую претензию и приглашу обсудить в диалоге, дабы избежать повтора в будущем. 1 відвідувач подякували Aurora за цей допис
29 Июн 2014 15:18 Aurora писав(ла): Я долго не обижаюсь. Если меня сильно задели за живое И не впервые, то могу обесценить значимость человека в моей жизни, обрубив всё общение. Раньше просто молча сжигала мосты, игнорируя звонки и письма, теперь же считаю, что любой человек имеет право знать, почему я с ним не хочу общаться.
Если же человек меня задел, сделал больно, предал, но мои чувства к нему сильнее и есть понимание, что без него будет хуже, то подуюсь, сформулирую претензию и приглашу обсудить в диалоге, дабы избежать повтора в будущем.
Да, если обида очень принципиальная , а до этого масса всего - то согласна . Обрубили .
А вот обсуждение причин по моей инициативе.. Ну как-то нет, наверное. ДА и вообще ..не могу я перетирать . Сказала что нет -и нет .
Вы - молодец. Это правильно , наверное . Надо говорить .
29 Июн 2014 14:23 Valli писав(ла):
Да, если обида очень принципиальная , а до этого масса всего - то согласна . Обрубили .
А вот обсуждение причин по моей инициативе.. Ну как-то нет, наверное. ДА и вообще ..не могу я перетирать . Сказала что нет -и нет .
Вы - молодец. Это правильно , наверное . Надо говорить .
после расставания с конфликтером я пересмотрела свои уходы по-английски. Он, кстати, меня и убедил, что в словах "мне с тобой некомфортно общаться" ничего такого нет.
29 Июн 2014 15:18 Aurora писав(ла): Я долго не обижаюсь. Если меня сильно задели за живое И не впервые, то могу обесценить значимость человека в моей жизни, обрубив всё общение. Раньше просто молча сжигала мосты, игнорируя звонки и письма, теперь же считаю, что любой человек имеет право знать, почему я с ним не хочу общаться.
Если же человек меня задел, сделал больно, предал, но мои чувства к нему сильнее и есть понимание, что без него будет хуже, то подуюсь, сформулирую претензию и приглашу обсудить в диалоге, дабы избежать повтора в будущем.
А если повторяется? Я не знаю, обсуждала ли она с ним свои претензии. Но Я ему сказала, что если б он мне был не просто друг, а любимый, то за такое поведение уже б давно схлопотал сковородкой по загривку - и не раз! Хотя фиг знает... это мне легко говорить, у меня чувства не задеты...
Он пропадал несколько раз, сам не являлся на встречи - причём я точно знаю причину, потому что один раз из этих неприходов он пришёл ко мне. На моё "?" сказал, что устал, и нет настроения идти в ресторан. Я говорю, а ты "N" предупредил что не придёшь? Он мнётся... Через полчаса пишет ей (не звонит, а пишет!!!! Девушке, которая уже полчаса его ждёт за столиком!!!!), что у него дома потоп от соседей сверху! На следующий день спьяну мне объясняет, что не был уверен, что сможет держать себя в руках, поэтому не пошёл!!!!
Ну, детский сад...
До этого же они несколько недель провели вместе, он трепетно за ней ухаживал, рассказывал потом мне, какая она неприспособленная к жизни - и кормить-то её нужно, и согреть, и за ручку водить по дому, потому что все углы собирает, вся в синяках - и всё это с такой нежностью
И вот после этого, ни с чего - бабах! и такой выверт!
Как будто он вообще не способен понять, что другие люди тоже имеют чувства, что его поведение может выбить из колеи, что она переживает... Нет, вот ему лично стало страшно, что он так привязался к девушке - и все его должны понять!
Во мне борются противоположности - одна, я очень сочувствую девушке, и может нафиг оно ей, такое счастье? С другой стороны, я вижу его переживания, и неплохо знаю его с разных сторон, и в разных ситуациях. Никогда бы не поверила, что он способен так себя вести в отношениях. Однако она нужна ему, эта девушка, он готов в лепешку расшибиться, и то, что он прислушивается к моим словам, внушает надежду, что он готов работать над собой и.. ней
Видимо, он не случайно приходит ко мне - я ему объясняю как раз это. Он, видимо, нуждается в поддержке по БЭ. А я боюсь, что я ему насоветую ЧЭ вместо БЭ. А я ему потом расскажу, или дам почитать - в последнее время он прислушивается к моим рассказам про соционику -Это еще что такое? -Арестованный. -Почему под оркестр? -Ваше высочество, сначала намечались торжества, потом решили совместить (с)
Если повторяется, то смотреть пункт 1 ))
"Если меня сильно задели за живое И не впервые, то могу обесценить значимость человека в моей жизни, обрубив всё общение."
Он пропадал несколько раз, сам не являлся на встречи - причём я точно знаю причину, потому что один раз из этих неприходов он пришёл ко мне. На моё "?" сказал, что устал, и нет настроения идти в ресторан. Я говорю, а ты "N" предупредил что не придёшь? Он мнётся... Через полчаса пишет ей (не звонит, а пишет!!!! Девушке, которая уже полчаса его ждёт за столиком!!!!), что у него дома потоп от соседей сверху! На следующий день спьяну мне объясняет, что не был уверен, что сможет держать себя в руках, поэтому не пошёл!!!!
я правильно поняла, что ее обида на его пропадания?
Про габеновский диван и пропадания, конечно, улыбает, но в рамках стереотипов о ТИМе и не более. Пропадания без предупреждения, считаю, не тимным, а вопросом собственного воспитания.
А его вранье и вовсе ни в какие рамки. главное - зачем?
Видимо, он не случайно приходит ко мне - я ему объясняю как раз это. Он, видимо, нуждается в поддержке по БЭ.
может, Вы ему нравитесь больше? )) 4 відвідувача подякували Aurora за цей допис
Ха-ха! У меня друг-Джек такой же! Те же выверты и те же истерики!!! И тоже прибегает ко мне и в жилетку плачется, что все девочки-козлы . Может это не с ТИМом связано, а мамы мальчиков воспитывают как-то... неправильно?
А на счет своих обид... согласна с Авророй: все нужно проговаривать, иначе я напридумываю себе. Если человек не слышит, врет и продолжает косячить - вычеркиваем. Навсегда. Потом фантазирую страшные казни и вендетты, желаю счастья и успокаиваюсь.
По поводу одноразовой обиды и заглаживания вины: тут мне надо дать успокоиться. Лучше не трогать, пока не перебешусь. Иначе хуже будет.
29 Июн 2014 14:34 Valli писав(ла): Если она обещала на встречу прийти , значит еще не все потеряно . Даже если не пришла. Нормально .
Она могла не прийти на встречу из желания "проучить" и показать как это неприятно. Напоследок...
Вообще, нормальные люди всегда руководствуются принципом "поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы поступали с тобой". Поэтому поведение молодого человека кажется мне апофеозом эгоизма. Ему можно, а девушка вся такая плохая, ибо кинула Helena
5 відвідувачів подякували Vogel за цей допис
29 Июн 2014 15:53 Aurora писав(ла): я правильно поняла, что ее обида на его пропадания?
Про габеновский диван и пропадания, конечно, улыбает, но в рамках стереотипов о ТИМе и не более. Пропадания без предупреждения, считаю, не тимным, а вопросом собственного воспитания.
А его вранье и вовсе ни в какие рамки. главное - зачем?
Я так думаю. Потому что с ней я мало знакома, и делаю выводы на основе её мимики и его рассказов о происходящем. Ну, вот я и предположила самую вероятную причину её пропадания.
Я в недоумении, ещё раз повтроюсь, потому что не ожидала никогда от него таких кренделей! Он очень надежный, всегда сдержанный, в работе обязательный. Я даже одно время думала - Макс. Очень уж не похож на того Габа, об которого обожглась я в своё время. Но нет, Габен. И вот с недоумением взираю на метания 35-летнего мужика.
Он будто не знает, что с собой делать , и что с ним происходит... Но при всём этом понимании, мне хочется донести до него, что это верх эгоизма - сосредоточить всё внимание на собственных переживаниях. Так не строятся отношения! Он две недели окружал девушку заботой, наверняка, внушил уважение и доверие к себе - и потом так нас...ть в душу! Да ещё и умудрится обидеться на то, что она теперь не хочет его видеть
Я говорю - а как же ты собираешься с ней не просто встречаться, а - жить вместе! Если даже поговорить неспособен? Если ТЫ не приходишь на свидание, а потом заявляешь, что у ТЕБЯ "одни сложности от этих отношений"?
А он вздыхает и скорбно молчит... -Это еще что такое? -Арестованный. -Почему под оркестр? -Ваше высочество, сначала намечались торжества, потом решили совместить (с)
1 відвідувач подякували KatarinaBlues за цей допис
Может это не с ТИМом связано, а мамы мальчиков воспитывают как-то... неправильно?
Очень похоже на правду-)) и у других ТИМов видела подобные заходы, которые в здравом уме объяснить невозможно-))
А на счет своих обид... согласна с Авророй: все нужно проговаривать, иначе я напридумываю себе. Если человек не слышит, врет и продолжает косячить - вычеркиваем. Навсегда. Потом фантазирую страшные
казни и вендетты, желаю счастья
По поводу одноразовой обиды и заглаживания вины: тут мне надо дать успокоиться. Лучше не трогать, пока не перебешусь. Иначе хуже будет.
Очень похоже-)) по себе скажу, что в целом очень отходчива, особенно, если обидчик раскаивается или хотя бы изображает это-)))))))
Она могла не прийти на встречу из желания "проучить" и показать как это неприятно. Напоследок...
Вообще, нормальные люди всегда руководствуются принципом "поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы поступали с тобой". Поэтому поведение молодого человека кажется мне апофеозом эгоизма. Ему можно, а девушка вся такая плохая, ибо кинула [/quote] 1 відвідувач подякували Le_raton_gris за цей допис