Да. Потому что мое мнение отличается от Вашего. Но мне по большому счету только жаль, если человек ошибётся в реале и наломает дров, да набьёт шишек. А так, мне нравятся живые люди, а их ТИМы паралельны. Хотела помочь и как всегда:"Добрыми намеренuями услан путь в ад".
Позволю себе ещё раз обьясниться, ведь не очень приятно читать выдуманные интерпритации своих поступков и комментарии к ним...
-Мой пост Габриелле которе мне хотелось сделать приятное, и отгнать прочь грустные мысли--Дима принял за мою попытку подать их в контексте Габено-Гекслевых отношений, там в начале действительно есть упоминаение о Габенах.
Но, это было моё внесеционическое творчество.
И когда Дима, мягко хоть и настойчиво посоветовал "постучавшись" в личку протипироваться у специалиста, я ответила, что таковой потребности у меня не возникало, а свои обьяснения по поводу того поста Габриэлле я уже выложила ему в теме.
А затем были письма в личку Лены, со ссылкой на тим и аргументами, и моя просьба не писать на эту тему мне---увы...мне прищлось просить людей не беспокоить меня...и смешно и неприятно было подумать, что сейчас ещё ктото может поступить аналогично и из лучших побуждений...
--ВОТ ТАКОЕ СТРАННОЕ ОДНОВРЕМЕНОЕ ЖЕЛАНИЕ МЕНЯ ОСЧАСТЛИВИТЬ--дурацкое совпадение и не только друг с другом, но и с недавно пережитыми ситуациями( а может и не совпадение?...)
-Вообще то я считаю, что полуправда способна творить такие "чудеса", что никакое вранье так не угодит..ведь говорящий эти фантазии искренне в них верит.
А фантазии они потому, что НЕВОЗМОЖНО уверенно и не обманываясь судить о другом человеке и его поступках, как это было говоренно обо мне.
Причиной побудившей меня написать именно этот пост стало то, что за последних два года у меня на моей работе было две подобных известных мне ситуации.
Одну из коллег "подали в таком выгодном свете", что даже знавшие её долгие годы на прежней работе позволили себе усомниться и сказать "не бывает дыма без огня".
А с лета этого года я пережила подобное и от рук того же человека. И эта ситуация прояснилась лишь с середины декабря
---Там я, увы, не решилась пойти на конфликт в отношениях с той "воительницей", я хотела просто уйти с работы.
И лишь когда эта женщина поняла как далеко она зашла (на работе, я не могла нормально выполнять свои обязанности---приходилось буквально каждую мелочь по тысячу раз доказываить, а дама уже не могла месяц почти спать)...она позвонила мне домой и извенилась....зная её понимаю, что для неё важно было "просто" сломать под себя человека, она сама не предполагала каких дров наламала... Мне ещё штопать и штопать там отношения...но ран и боли мне это принесло много.
---ТИМы, соционика, и прочие прикладние вещи призванны облегчать жизнь человека --а что произошло сегодня??? кто для кого?
-Право душеведов разве распостраняется на то, что бы бесцеремонно давать людям советы и тогда когда их просят об обратном?--и именно - просят..
Может я и Наставник(как поняла основная здесь версия у обоих), но это не отменяет того, что я человек и мне может быть больно а вот над этим смеяться уж как то садистично, тем более не зная всех нюансов....
Я постаралась донести хоть часть нюансов....
**************************************************
-Извините меня пожалуйста, за именно такой ход(этот пост)---я не знаю как нужно вести себя в подобных ситуациях....
Ne zametila y Gabenok negativnoi reakcii na yrko oranjevo-rozovyu koftochky. A Gab i vovse skazal, chto ne obratil vnimanie. Pozje Gab dobavil, chto krasnii cvet razdrajaet. Tak razdrajaut vse slishkom yarkie yadovitie ottenki ili krasnogo? A to eshe kyplu krasnyu kyrtochky i Gab v ayte . Xoty, skoree yarko salatovyu.
Дело не в цвете. А главное - чтобы человеку он подходил. В комплексе. Если цвет красивый, а материал - неприятный и химозный, мне человеков таких жаль и смотреть немного неприятно на такое зрелище. Ярким солнечным днём даже жгуче-апельсиновая кофточка теряется в бликах дня, а зелёненькая курточка на фоне сугробов может вызвать сами понимаете какие ассоциации.
Гармонично одеваться - это всегда ответ на вопрос: а подходит ли вот эта вещь лично мне? Какого бы тима не была Наташа, мы её любим. И если ей хорошо в четвёртой квадре, пусть так и будет.
Лично я не хотела бы перетипироваться хотя бы уже потому, что общение в Дельте меня очень даже радует.
A komy mojet bit ploxo v kvadre s cennostymi , , , ?
Socionika nayka. Znanie TIMa osnova socionicheskogo analiza. Lojnoe znanie yad dly uma. Dyal, ne dyal; tojdik, ne tojdik; kto Zakazcik ili Revizor, neizvestno; Konflikter inkognito... Vopros:"Chto izmenilos so znaniem socioniki? A znaete li vi ee?" Otvet:"Tysovka".
A obshatsy taktichno mojno gde ygodno i s kem ygodno.
Chto takogo zolotogo v TIMe IEE, chto za nego nyjno derjatsy? Svoi trydnosti v sociyme...
Gekslei, proshy rasskazat, pochemy tak pret ot svoego tima, chto s drygim vospriyatiem i obrabotkoi informacii prym nikak?
Winda y meny poletela. Poka Gab ne pereystanovit, pishy po - malanski .
Дело вовсе не в том, что прет или не прет от своего тима.
Говорят, кто знает точнее - меня поправит, что по библейской легенде Адам занимался тем, что давал название всему, что в мире было. И когда он дал эти названия, то как бы разложил по полочкам - дал каждому его место. И с тех пор идут споры - хорошо это или плохо.
Помните, еще был мультик - он меня сосчитал!
То есть пока не сосчитано, не разделено, это одно восприятие, а когда разделено, сосчитано - совершено другое.
Вспомните себя до знания соционики?
C одной стороны кого-то мы понимали лучше, кого-то хуже, но не делили изначально людей на наших и не наших. А проверяли своих по реальному жизненному опыту.
Соционика с одной стороны дает сразу громадный скачок в понимании других людей, и поэтому так притягательна.
С другой стороны начинаешь неосознанно воспринимать себя в определенной системе координат. И других людей воспринимать через их место в этой системе координат. То есть у человека появляется своя картина мира.
Это одна часть.
Другая часть это то, что однажды дав себя имя, сосчитав, или вписав в систему координат, очень болезненно, если с этого места идет смещение.
Ведь меняешь не просто свою структурную ячейку, а автоматом приходится менять всю картину мира.
И это болезннено будет каждому.
Так что теперь - держаться при всех обстоятельствах и ничего не менять?
Не думаю. Потому что если картина из-за не своего места искажена, то все равно будешь постоянно стукаться о все углы.
И это все равно вылезает.
Одно смещение несет за собой множество смещений.
Например - разве тождикам так сложно друг друга понять?
Или просто попались такие тождики... не очень деликатные скажем?
Ну и т.д.
Одно влечет за собой другое.
Трудно конечно попробовать пересмотреть свою систему координат. Но это отнюдь не трагедия. Ведь хороший человек вовсе от этого не перестанет быть хорошим. В этом я совершенно согласна с тем, что сказано выше.
Можно было, конечно, и не писать ничего и продолжать и дальше натыкаться на несоответствие в ценностях. И время от времени чувствовать себя редиской, что опять не удержалась и высказала свое видение.
Вопрос тогда - а где еще говорить о своих ценностях, если не в своей квадре?
Для творческой это очень щекотливый вопрос - менять или не менять ситуацию, если это задевает кого-то. Все время думаешь может пусть остается как было?
Но Наталья сама предложила как вариант:
Вот я свое мнение и высказываю. У меня предположение, что в Ваших постах, Наталья, красной нитью проходит .
Не воспринимайте это драматично, ведь ТИМ это не хорошо, и не плохо - это просто ТИМ. Главное, какой человек есть сам.
Tak glyboko ypast v inversiu , , chtobi stil mishleniy bil tojdikami ne yznavaem, i neydobovarim... ne veru. Meny vot toje nekotorie socioniki v Ecu i Napi tipyt, aj sovsem odno i to je), no pismennaya rech i stil yznavaem. Chyvstvyu kvazitojdestvo i v lichke obshalas. Mne ne komfortno. Moy versiy:"Kvazitojdik " - Nastavnik". Gaben s moei tochkoi zreniy soglasen.
Xorosho bi posmotret kak dvigaetsy chelovek. Minirolik mojno snyt fotoaparatom i zakachat na specsait. I test aspektnix metafor mojno y Veri dogovoritsy i proiti.
Socionik Ermak, naprimer, s ego slov v brake s konfliktershei i nichego, prisposobilsy. Y nix ne sovpadaut bioritmi i Napy naprygalo, chto on trydogolit-polynochnichaet, no so vremenem dogovorilis priterlis.
Tak chto, na proverky i semeinie otnosheniy s konflikterami fakt. No yznat socioniky, chtobi vibrat imenno Konfliktera v syprygi... ndaaa
Vera, a gde mojno stati pro inversiu pocitat, y Ydalovoi?
Ya vosprinimala TIM kak informacionnii filtr, a misleformyli chto to iz oblasti soznaniya i sverxsoznaniy, isxodyshego iz yadra syshnosti - atmi. Bykalov statu pisal i sxema tam est TIMa i atmi... [
A primer k tomy, chto Nataly naidet Gabena (esli eshe ne nashla) i bydet s nim stroit otnosheniya. Ili podojdat do 1 - 5 let, ona sama raskajet o trydnostyx...
Про сверхценности и инверсию свехценностей можно почитать на нашем форуме (на серьезном).
Изначально - у Евгении Горенко.
ТИМ - это структура психики в части обработки информации.
Однако, человек может находиться в разных психологических состояниях: оборона, творчество, депрессия, отчаяние, эйфория и т.п.
И внутри каждого их этих состояний функционирование системы варьируется.
ЭТИКА вещь общечеловеческая и от ТИМА ну никак не зависит.....каждый пишет со своей колокольни, из своего жизненного опыта то есть..... Мне кажется, просто добрее надо быть друг к другу и не кидаться опустив забрало на оппонента, даже если КАЖЕТСЯ, что он попирает ногами СВЯТОЕ.......и конечно, совет не принимать близко к сердцу актуален всегда - меня тут например заподозрили в НЕХОРОШЕМ отношении в мистеру Лазурскому - а я его посты, напротив, всегда читаю с бюолшим удовольствием....... Просто мне даже лениво было отвечать на всякие там выпады по этому поводу, не интересно просто....скучно это, братцы.....
Pochitau. Nevroz, konechno vozmojen. No poka ostanovlus na versii kvazitojdestvennogo mne TIMa.
Rabotala ya s Gamletkoi, ochen zdravomislyshii chelovek i vpolne oni mislyt poxoje.
Alisa_Chu, konechno skyshno... no meny korobit ot kajdoi misleformi... ot stily virajeniya mislei, ot voprosov ob ochevidnom. Ne veru ya, chto Geksli tak cherez "neponytki" mogyt pismenno virajat svoi misli.
Xoty, pyst Natalya nad etim mozg i parit. Ona prekrasnii chelovek (tolko yabednichat v detsade ne otychili, vinosit iz lichki na forum). Ladno, nayka, naykoi, a vse jivie ludi. Deistvitelno, esli bi vse problemi reshalis cherez socioniky, ceni bi ei nebilo.
Вау, меня какое-то время на форуме не было, а тут уже вовсю в ход идут врачебные диагнозы. Соглашусь, тут давно очень скучно без этого. Давайте про всех скажем откровенно.
Конечно, то, от кого кого коробит - это самый верный признак! Это же ноухау профессионального типирования! Полностью поддерживаю, кстати, право на открытое и свободное выражение мысли! Эти странные замечания, что кто-то не хочет разбора своего ТИМа, очевидных неблагоприятных прогнозов в личной жизни на будущее, а также, что кому-то больно и горько - они просто жалки (такие однозначно достойны врачебного диагноза и явно не подходят под наш самый лучший ТИМ), надо слушать профессиональных товарищей, истинных Гексли, эталон мыслеформных формаций!
Буду тянуться за Вами, Лена, в мыслеформах, а то вот у Митрича мой ТИМ вызывает сомнения (видимо, атма скукоженная), мне еще далеко до Вас.
Prikolno.
Skyshno je brat knigy Mironova i po aspektam raskladivat posti.
A Ioda klassnii. Pyst bydet Masterom Gabom.
Prochla otvet Dalai - lami XIV Agvan Lobsana Tenczin Gytco (dyxovnogo lidera tibetskogo naroda i byddistov - lamaistov) o doverii.
"Chestnost, priverjennost k istine - osnova doveriya. Eto naprymyu svyazano s dobroserdechnost'u. Potomy chto dobroserdechnost podrazymevaet zaboty o blage drygix. Esli nalico iskrennyy zabota o blagopolychii drygogo, net mesta nechestnosti, ili obmany, ili pritesneniu. Potomy chto vi iskrenni v svoem namerenii. Esli vi obmanivaete, znachit, vi prenebregaete interesami drygoi storoni i dymaete tolko o sebe. Mi vedem kollektivnii obraz jizni, ne vajno, kakoi sili i vlasti dostig odin chelovek, no jizn ego napryamyu svyazana so vsem chelovecheskim soobshestvom. Bydyshee odnogo napryamyu zavisit ot bydyshego soobshestva. Kogda mi pritesnyaem drygix, mi nanosim ysherb prejde vsego sobstvennomy bydyshemy. Mi nedoljnim obrazom ispolzyem svoi intellekt, dymaem tolko cherez svoe ego i smotrim tolko cherez yzkoe okoshko. Prozrachnost, pravdivost, chestnost - osnovi doveriya".
Xorosho skazal.
. Xoty, skoree yarko salatovyu. 
, 
, 
, 
?
Znanie TIMa osnova socionicheskogo analiza. Lojnoe znanie yad dly uma. Dyal, ne dyal; tojdik, ne tojdik; kto Zakazcik ili Revizor, neizvestno; Konflikter inkognito... Vopros:"Chto izmenilos so znaniem socioniki? A znaete li vi ee?" Otvet:"Tysovka".
.
Такой стойкий постпразднчный алкогольный психоз? 
