21 Янв 2009 12:16 Salt писав(ла): Кстати, действительно интересный вопрос. Хотелось бы узнать, что скажут Гексли, и какой тут есть опыт у Габенов.
Пробивать оборону - звучит устрашающе высказать свою точку зрения - как минимум. Другое дело, что у Габенов, кмк, есть такая особенность - слово считается фактически обещанием, изложение алгоритма действий - обязательством. И если потом это как-то нарушается - им дискомфортно, несмотря на всю иррациональность. То есть - методы достижения конечно могут адаптироваться и изменяться, а вот цель, имхо - нет (Ошибаюсь?) Думаю, что такая постановка вопроса, особенность восприятия несколько затрудняет диалог.
Аналогичный вопрос у меня к Габенам - как доступно, доходчиво донести мысль? иногда кажется, что если Габен пришел к каким-то выводам (молча причем, основываясь только на своих наблюдениях) - то всё, финита ля комедия, будет на этом упрямо настаивать. I don't need them - I like them (c)
Просто сказать, что есть и другие варианты. Тут-то сразу становится интересно, начинаешь слушать и взвешивать. Если на тебя не давят, конечно.
Правда, некоторые говорят, что вид у меня (например) при этом такой бесстрастный, что невозможно понять, впиталось ли чего в мозг. Но те, кто меня знает давненько, в курсе, что внутри - бурная деятельность и вообще, свой мир. 1 відвідувач подякували Salt за цей допис
21 Янв 2009 10:55 van-Gogh писав(ла): [quote author=Tinnuviel link=9370----1210738756.html#1210738756 date=21 Янв 2009 09:58]
А если ребенок - Гек ждет моментального решения всех проблем, а Габ щадя ресурсы не может этого сделать, это может критично раздражать Гек? И как с этим справляться?
21 Янв 2009 12:16 Salt писав(ла): Кстати, действительно интересный вопрос. Хотелось бы узнать, что скажут Гексли, и какой тут есть опыт у Габенов.
Не нужно официально начинать разговор, а просто общаться с Гекой и слово за слово, выссказывать свою точку зрения и не ожидать особой реакции. Хотя, я реагирую и принимаю живое участие в разговоре практически всегда.
Расскажите ей, что взрослый человек и зрелая личность стремится решать свои проблемы самостоятельно. А если там что то не решаемое своими силами, тогда обращается за помощью к близким людям, либо ждет пока ситуация пройдет и уменьшится количество проблем.
24-25 лет не ясельный возраст и решение каких таких архиважных проблем можно, топая ножкой, требовать? Капризничает. Проявите сенсорную заботу, поговорите, утешьте как умеете обняв, поцеловав, погладив, рассказав сказку... приготовив вкусненького
Вот креветки жарю так, может и Вашей подруге понравится.
- полкило (кило) креветок;
- приправа для рыбы (зеленая такая смесь трав);
- лимон;
- чеснок;
- соевый соус;
- сахар;
- подсолнечное масло (жарим на нём).
Все по вкусу. Жарю на сковородке. Габ вот с панцирями тельца креветок
(Galla4ka, повторяю на бис, раз так прикольно ) разжевал, глотнул и приболел. Но пальчики оближешь, вкусное блюдо. 1 відвідувач подякували ArtElena за цей допис
21 Янв 2009 12:43 Tekhi2 писав(ла): Почему не можешь-то? Вроде как любое вмешательство так или иначе меняет ситуацию.
Что за странная манипулятивная проповедь? Почему нужно с уважением относиться к желанию людей самоутвердиться за чужой счет? Или желанию уязвить? Или к глупости? Почему нельзя иметь симпатии и антипатии?
Почему будешь добрым, если заткнешься и закроешь глаза на неустраивающую тебя ситуацию?
Почему к взрослым людям надо относиться как к детям и любить всех подряд?
Я пишу сейчас от себя, исходя из своего мировоззрения. Я уважаю свое видение, но уважаю и ваше, поэтому спорить ни с кем не буду . Много людей находят причин, чтобы не любить других людей. И очень мало причин, чтобы любить. Сегодня люблю и уважаю)), а завтра, чуть что не так - не люблю, "плохой"? Человек сам выбирает, жить ему в любви, поддерживать ее и "купаться" в ней, либо находить кучу причин, чтобы отказываться от нее каждую минуту. Кто из них счастливее? Тот кто любит людей (близких, родных, незнакомых) Ни смотря Ни На Что. Вы думаете на свете есть злые люди? Нет, их нет. Людьми управляют только две гендральные эмоции: Любовь и Страх)). Все остальное производное от них. Отличить очень легко, когда на душе легко и хорошо - это правит любовь, если тяжело и плохо - это страх. Разве можно обижаться и сердится на человека, если он в страхе? Когда понимаешь глубже основу, то уже не обращаешь внимание на "шелуху". Потому как если мы видим "шелуху", то тогда мы осуждаем (потому как не видим выхода), а когда видим "глубину", то мы тогда мы не чувствуем отрицательных эмоций, трезво видим как выйти из ситуации, помочь, поменять ее. Так вот все поступки которые совершаются из состояния "страха" в итоге не дадут душевного удовлетворения и гармоничного результата, а вот из состояния "любви" - всегда совершаются самые правильные поступки, от которых потом душа порхает, а любовь окружающих и гармония сильно увеличивается. Из всех ситуаций нужно выходить в "Любви" ко всем, для вашего же блага . 4 відвідувача подякували Golubuhka за цей допис
21 Янв 2009 13:03 Salt писав(ла): Просто сказать, что есть и другие варианты. Тут-то сразу становится интересно, начинаешь слушать и взвешивать. Если на тебя не давят, конечно.
Правда, некоторые говорят, что вид у меня (например) при этом такой бесстрастный, что невозможно понять, впиталось ли чего в мозг. Но те, кто меня знает давненько, в курсе, что внутри - бурная деятельность и вообще, свой мир.
А вот допустим ситуация...есть у меня знакомый, предположительно Габен. Не очень давно общаемся, но кой-какие моменты есть, о которых у меня мнение, что он ошибается и что последствия такой постановки вопроса будут не ахти. Есть ли смысл сказать - я думаю, что ты ошибаешься в том-то и том-то? мне стрёмно это ужасно, кажется, что когда так говорю - это как будто неуважение к умственным способностям собеседника. Но с другой стороны - может это мои комплексы? I don't need them - I like them (c)
21 Янв 2009 13:24 Tinnuviel писав(ла): А вот допустим ситуация...есть у меня знакомый, предположительно Габен. Не очень давно общаемся, но кой-какие моменты есть, о которых у меня мнение, что он ошибается и что последствия такой постановки вопроса будут не ахти. Есть ли смысл сказать - я думаю, что ты ошибаешься в том-то и том-то? мне стрёмно это ужасно, кажется, что когда так говорю - это как будто неуважение к умственным способностям собеседника. Но с другой стороны - может это мои комплексы?
Смело говорите, что ошибся или не прав. Это самая приемлемая форма для Габена. Потом приведите аргументы в пользу своей точки зрения. Если не можете переспорить, просто скажите, что не можете объяснить и предложите проверить самому
Габен и хорошо знакомый и недавний собеседник - приятель, внимательно выслушают точку зрения ИЭЭ. В разговоре затрагиваю все видимые мне стороны ситуации, но если меня не спрашивают, а Габен малознакомый, то видя его не совсем объемный и оптимальный взгляд на проблему, промолчу. Не спрашивает же совета, чего говорить. Но можно спросить, интересно ли моё мнение и если да, то выссказать. 1 відвідувач подякували ArtElena за цей допис
21 Янв 2009 13:30 Gabriela писав(ла): Смело говорите, что ошибся или не прав. Это самая приемлемая форма для Габена. Потом приведите аргументы в пользу своей точки зрения. Если не можете переспорить, просто скажите, что не можете объяснить и предложите проверить самому
Да, но если при этом озвучиваются сомнения в моих умственных способностях - я так не играю. Так дело не пойдёт.
16 типов интеллекта. Никаких сомнений не возникает при общении с людьми (только если явно...). У каждого человека свой жизненный опыт и багаж знаний. Понравилось вчера в статье, что наша Судьба не что иное, как результат выборов в прошлом. А будущее, будет результатом осознанного выбора сегодня. Не свалится на нас резко извне благоденствие и благосостояние. Нужно работать и над собой и вообще, трудиться.
21 Янв 2009 13:12 Golubuhka писав(ла): Я пишу сейчас от себя, исходя из своего мировоззрения. Я уважаю свое видение, но уважаю и ваше, поэтому спорить ни с кем не буду .
А что, тут кто-то пишет, исходя из чужого мировоззрения? Спорю я с пропагандой чьего-либо мировоззрения, если считаю его чреватым для окружающих.
Ваше чревато, ИМХО, например.
Вы говорите, что уважаете мои мировоззрение, мне не очень понятно, в чем это выражается?
Как понимаю, из Ваших последующих слов, Вы относите меня к людям, которые не любят всех, несмотря ни на что (это верно), а значит пребывают в страхе (извините, не надо мне приписывать эмоции).
Я просто не испытываю особых эмоций к посторонним (большинство из них, причем, для меня является абстракцией, не очень понятно как можно любить абстрацию) и люблю только вполне конкретных близких мне людей, не за что-то, но и не вопреки всему.
Вы призываете меня не осуждать людей, которые делают гадости мне, близким или просто симпатичным мне людям, из страха там или еще по каким-то причинам. С какой стати страх должен их оправдывать, зачем их поощрять и т.п.?
Вы оправдываете любые поступки (как же, я был в страхе, как можно на меня обижаться и сердиться), тем самым, убирая за них ответственность перед собой и окружающими.
Вы претендуете на глубину и трезвость по сравнению со мной.
Вы позволяете себе судить о моем счастье и о моем благе. Я как-то всегда это считала своей прерогативой.
Короче, я совсем не заинтересована в распространении Вашего мировоззрения, ибо это для меня чревато. Вдруг Ваших последователей станет много, вы трезво, глубоко подумаете и решите меня исправить для моего же блага и счастья. Люди важнее принципов (С)
21 Янв 2009 12:53 Tinnuviel писав(ла): Пробивать оборону - звучит устрашающе высказать свою точку зрения - как минимум. Другое дело, что у Габенов, кмк, есть такая особенность - слово считается фактически обещанием, изложение алгоритма действий - обязательством. И если потом это как-то нарушается - им дискомфортно, несмотря на всю иррациональность. То есть - методы достижения конечно могут адаптироваться и изменяться, а вот цель, имхо - нет (Ошибаюсь?) Думаю, что такая постановка вопроса, особенность восприятия несколько затрудняет диалог.
Аналогичный вопрос у меня к Габенам - как доступно, доходчиво донести мысль? иногда кажется, что если Габен пришел к каким-то выводам (молча причем, основываясь только на своих наблюдениях) - то всё, финита ля комедия, будет на этом упрямо настаивать.
Иногда, когда аргументы исчерпаны, нас можно просто попросить принять без обоснования, просчета, поверив в интуицию Гека, это конечно нам тяжело, но чего не сделаешь когда без нас никак.
21 Янв 2009 14:32 Tekhi2 писав(ла): А что, тут кто-то пишет, исходя из чужого мировоззрения? Спорю я с пропагандой чьего-либо мировоззрения
... Мы с вами одинаковые, тем что люди, и нам все одинаково свойственно, никто не свят . Наши мировоззрения разные и все имеют право существовать. Каждое важно для кого то, поэтому достойно уважения . 3 відвідувача подякували Golubuhka за цей допис
21 Янв 2009 14:27 ArtElena писав(ла): 16 типов интеллекта. Никаких сомнений не возникает при общении с людьми (только если явно...). У каждого человека свой жизненный опыт и багаж знаний. Понравилось вчера в статье, что наша Судьба не что иное, как результат выборов в прошлом. А будущее, будет результатом осознанного выбора сегодня. Не свалится на нас резко извне благоденствие и благосостояние. Нужно работать и над собой и вообще, трудиться.
ПЕСЕНКА О ПЕРЕСЕЛЕНИИ ДУШ
Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем, -
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.
Стремилась ввысь душа твоя -
Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты как свинья -
Останешься свиньею.
Пусть косо смотрят на тебя - привыкни к укоризне, -
Досадно - что ж, родишься вновь на колкости горазд.
И если видел смерть врага еще при этой жизни,
В другой тебе дарован будет верный зоркий глаз.
Живи себе нормальненько -
Есть повод веселиться:
Ведь, может быть, в начальника
Душа твоя вселится.
Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь, -
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.
Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком, -
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?
Так кто есть кто, так кто был кем?- мы никогда не знаем.
С ума сошли генетики от ген и хромосом.
Быть может, тот облезлый кот - был раньше негодяем,
А этот милый человек - был раньше добрым псом.
Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы, -
Удобную религию
Придумали индусы! 1 відвідувач подякували Gabriela за цей допис
Gabriela, песня прикольная. Высоцкий, молоток. А что не здраво в точке зрения, что мысли и поступки сегоднешнего дня формируют настрой на будущее? В одной и той же ситуации разные люди реагируют и поступают по - разному. И думаю, что исходя из прошлого опыта. Потому, опыт важен. И стремиться к качественному накоплению знаний и овладению нужными для жизни умениями, важно и полезно для принятия оптимальных решений, расширения горизонта видения ситуаций и принятия качественных решений. Глядишь и будущее прекрасное, и окружающие радуют. И тому подобные блага.
21 Янв 2009 14:57 ArtElena писав(ла): А что не здраво в точке зрения, что мысли и поступки сегоднешнего дня формируют настрой на будущее?
Верно, не гадьте в астрал. И вокруг себя не надо.
21 Янв 2009 14:57 ArtElena писав(ла): В одной и той же ситуации разные люди реагируют и поступают по - разному. И думаю, что исходя из прошлого опыта. Потому, опыт важен. И стремиться к качественному накоплению знаний и овладению нужными для жизни умениями, важно и полезно для принятия оптимальных решений, расширения горизонта видения ситуаций и принятия качественных решений. Глядишь и будущее прекрасное, и окружающие радуют. И тому подобные блага.
21 Янв 2009 14:43 Golubuhka писав(ла): Наши мировоззрения разные и все имеют право существовать. Каждое важно для кого то, поэтому достойно уважения .
ИМХО, каждый сам решает для себя, что для него из взглядов достойно уважения. Для многих их собственное мировоззрение важно, это не значит, что я буду уважать взгляды, к примеру, любых фанатиков.
Не путать с уважением (то бишь признанием) мной права на свободу мировоззрения, которое естественно ограничивается правом на ту же свободу других людей. Люди важнее принципов (С)
21 Янв 2009 15:26 Gabriela писав(ла): Живот значица вылечили
Не, болит. Пьет чай с мёдом и минералку "Лужанская - 7". Вчера уговорил на "Кока - Колу". Купила и зря. Сигареты курит.
В общем, упитанный он, ничего страшного если на чайке с мёдом, минералке да арахисовых орешках пару дней поживёт. Не слушает меня, таблетки не пьет, каши есть не хочет. А отец его говорит, что помагает панкреатин или фистал. Таких в хозяйстве нет. Таблеток почти не пью, только при простуде и в других необходимых случаях. И он не хочет таблеток.
21 Янв 2009 15:33 ArtElena писав(ла): Не, болит. Пьет чай с мёдом и минералку "Лужанская - 7". Вчера уговорил на "Кока - Колу". Купила и зря. Сигареты курит.
В общем, упитанный он, ничего страшного если на чайке с мёдом, минералке да арахисовых орешках пару дней поживёт. Не слушает меня, таблетки не пьет, каши есть не хочет. А отец его говорит, что помагает панкреатин или фистал. Таких в хозяйстве нет. Таблеток почти не пью, только при простуде и в других необходимых случаях. И он не хочет таблеток.
Вы с ума там посходили с больным желудком колу пить.
Орехи отними безжалостно. Не хочет кашу - пусть голодает. К вечеру запросит сам. Фестал или мезим это фермент желчи. Помогает при несварении.