очередной наверно не очень умный вопрос)) Габены (М), типична ли для вас ситуация и вообще считаете ли приемлемым при наличии любимой женщины и объективной невозможности быть вместе (то есть эта возможность предвидится но через длительное время и вообще все довольно туманно)заводить не слишком серьезные отношения для так сказать "чтобы было", продолжая любить ту первую? Или для вас это слишком энергозатаратно? Я имею ввиду несерьезные отношения не в плане подруг на одну ночь, а когда сама подруга может воспринимать их как достаточно серьезные, но сам габен к ней глубоких чувств не испытывает и души в отношения не вкладывает, а мотивация - если не могу быть с той кого я люблю, что ж мне теперь в монастырь податься? Мужчина есть мужчина и от физ.потребностей никуда не денешься. Я конечно понимаю, что это достаточно распространенная ситуация и здесь наверно все не тимно, однако как быть с утверждением, что "для габена в единицу времени отношения важны только одни"? Или эти "несерьезные отношения" ими как отношения не воспринимаются поскольку душевных энергозатрат не слишком требуют?
Ответьте пожалуйста, мне очень важно это сейчас...
мой Габ считает, что если есть любимый человек, то он может только общаться, дружить с другими (внешне это выглядит как флирт), но в нужный момент если дама слишком разошлась, он ускользает от нее.т.к. сердце занято.
то есть выходит что серьезность определяется не чувствами а обстоятельствами? то есть с кем есть возможность быть вместе, те и серьезные, и неважно что любишь то другую?
В теме про штиров, я привел про блок дистанции габенов. Там есть слова "защищали от неопределенности" Т.е. если нет определенности в вопросе "быть вместе, то вообще зачем сильно сокращать эту дистанцию, лезть в эти отношения. Какова цель этих отношений? Нет, перспектив, нет цели, ну значит можно несерьезно к ним и относится... Другая сторона задала такие отношения, а я мог их только принять или отвергнуть...
БИ+БЭ (штирль, жук) – чтобы была уверенность в «вечной любви», что не предадут, не забудут, будут ждать сколько понадобится, будут тратить на меня время и внимание. Что силами другого человека все будет происходить своевременно. Чтобы вселяли надежду, уверенность в будущем.
ЧИ+ЧЭ (габен, макс) – чтобы помогали сделать выбор, показывали, какая возможность лучше, защищали от неопределенности, выражали энтузиазм и эмоциональную поддержку, не «жрали энергию» (эмоциональную), а наоборот, подпитывали. Чтобы можно было «тупить» и не понимать. Чтобы оставили в покое когда надо и растормошили когда надо.
( с)
вот это?
интересно как.. Правда. У меня иначе. В жизни нет и не может быть определенности как она сложится дальше. Да и вообще нет гарантии что дальше она будет продолжаться, а не оборвется.
И именно поэтому я и отношусь к ней серьезно.
чем больше неопределенность, чем выше риски, тем серьезнее мое отношение.
Серьезность определяется Человеком, его личностными качествами, его порядочностью, его характером, его отношением к противоположному полу, воспитанием и мн. др.
А чувства конечно важны, как же без них ...даже самые циничные люди, когда влюбляются начинают по другому говорить о любви...и нет того кто может сказать что он сильнее этого чувства, те кто говорят, что всё это фигня, просто в этот момент не влюблены
Вообще в отношении к человеку очень много личностного, и только в интертипных большое влияние типного за счет передачи информации.
ЧЛ+ЧС (есь, дост) – чтоб помогали материально, а также советами и действиями – как достичь реального успеха (работа, деньги); а если не хочу, то чтобы можно было не работать и не напрягаться. Чтобы защищали от внешнего грубого мира, от агрессии, от необходимости кому-то доказывать, что ты крут.
Все мы неосознанно провоцируем, пытаемся прояснить ситуацию.
Вот скажем женщина произносит фразу.
"я тебя буду любить вечно, но я не знаю останусь ли я жить в Москве. Здесь очень сложно, мне трудно. Может вернусь домой, а может поеду в Европу, посмотрю как живут там."
Вот тут как раз слова в которых и запрос на то чтобы ее блок дистанции сработал как надо и слова, которые позволяют преодалеть штиро-жуковский блок.
А для меня это неопределенность. Я переведу на свой язык, что наши отношения не влияют на ее выбор. Что она сказала что-то типа "мы вместе пока я здесь, наши отношения не влияют на мое решение" А что-такое "любить вечно" я просто не пойму. Решу, что красивые слова.
а, ну это и я бы так решила.
И не думаю, что Жуковы)) для которых слова вообще пустое сострясание воздуха, решили бы иначе.
можно сколько угодно кляться в любви, но если факты ( поступки, прежде всего), говорят об обратном я верю фактам.
НО! на серьезность моего отношения это не повлияет. Я просто СЕРЬЕЗНО начну расстраиваться, что я человеку безразлична. ЧЛ+ЧС (есь, дост) – чтоб помогали материально, а также советами и действиями – как достичь реального успеха (работа, деньги); а если не хочу, то чтобы можно было не работать и не напрягаться. Чтобы защищали от внешнего грубого мира, от агрессии, от необходимости кому-то доказывать, что ты крут.
(С)
между прочим, я не Есь и не Дост, но тоже бы не прочь - так.
Все-таки, я считаю, что оценка по фактам и поступкам это больше к ЧЛ. Вот как раз жуков то может и забить на это, хотя она у него и четырехмерна... Они по другому как-то оценивают, другое более важно...
Ань Ну, не вводи в заблуждение читающих ))) Слова это слова, поступки это поступки...
Была бы не прочь, то и имела бы это...
Не понимаю, я это абстрактное для меня "люблю". Понимаю. Я хочу ее (раньше это лучше понималось ), это "твой человек", тебе хорошо с ним и т.п. Так вот, если нет возможности, то это очень тяжело быть не вместе...а если, еще и все в полном тумане...полноцено жить то хочется сегодня, а не когда-то потом...
И я тоже свои пять копеек вставлю, о том что наблюдала в жизни Габенов со стороны...
Что правда то правда, скорей ведуться, именно ведуться на конкретность отношений, когда видят, что ситуация для женитьбы именно такая как "книжка" пишет. О "книжке" почти не иронизирую...вот как усвоили в детстве, юности что вот так то и так то должно быть в семье, как запрограмировались...так могут и дальше жить воплощая именно эту программу...
ну конечно если не найдётся другого любящего(или просто толкового) программиста, которому нет дела "на каком ухе у Габена тюбитейка"...
вот входят Габены в такие отношения, а потом если в сердце " любовь нечаянно нагрянет"...то и мучаются...пока не поймут...что и без чувств на одном желании благополучия далеко не уедешь...
самое ужасное, что опять же сами не зная как им быть -мучают неосознанно своих половинок по браку...и сами мучаются от чувства толи вины, а толи жалости к этому человеку, а толи страху как это всё рушить, что же будет завтра...кто ему скажет...
Думаю, что у женщин Габенок это всё же по другому...а вот брак мужчин Габенов счастливым бывает либо когда у него была благополучная родительская семья, тогда он вот как носом чувствует комфорт и дискомфорт в отношениях с женщинами--и почти всегда делает верный выбор...или...если вот найдётся такая же благополучная Гексли( ну или другой подходящий тим, но внутрене благополучный), который сможет показать вот эту модель семейного счастья для своего мужчины...и уже вместе они её воплотят и реализуют...
да вот хотела сказать...что потребность в чувствах для Габенов(мужчин) настолько, по моему, высока, что они чувствуют себя несвободными(зависимыми) от этой своей потребности...и это напрягает...и они часто от них прячутся и бегут в отношения по расчёту...если не могут быть уверенны...что то что они называют сейчас любовью, любовью в их семье и будет жить..., а не одними эмоциями и страстями...иначе - разочарование велико...
ИМХО ( наброски сделаны по моим знакомым Габенам с реала)
Некоторое приспособленчество (идти по пути наименьшего сопротивления, ну или не знаю как правильно сказать) есть, думаю, у Габов-мужчин и Габов-женщин, у тех немногих, которых я знаю. Не вижу в этом ничего плохого. Лучше делить радости и заботы с реальным человеком, который рядом, воспитывать детей, чем жить какими-то мечтами и надеждами.
Наташ, поправь меня, если я не правв, но вроде считается, что все пытаются повторить те сценарии, что заложены в родительской семье. Вот на основе двух сценариев может уже родиться свой не очень похожий на тот, что имеют в голове. Это совсем не тимно, тимно может быть только способы, настойчивость и т.д. воплощения этого сценария и тот который будет реализован.
Если даже взять за основу, твои слова " вроде считается", то и уже здесь видно отличие к тому, как я и ты видим перспективы развития отношений из того материала что есть здесь и сейчас...
У меня как у Гексли может не быть этого ощущения благополучия от жизни в родительской семье, и нежелания жить по тому же сценарию(осознанно или неосознанно), но...я умею синтезировать фантазию о будущем не только на основе уже прожитой в семье жизни, или того, что " вроде считается"...но из чего то ещё....
а у тебя в основном рулит опыт...семьи, друзей...и свободно варьировать этими данными, что бы сделать из них уже конфетку...врятли получится...
а при чём здесь настойчивость...мне сложно понять...тем более что настойчиво воплощать сценарий это как то странно для меня звучит...как для иррационала и интуита...
как то грустно стало, вроде от такого простого и логичного текста...ведь жить без надежд, ну и реализации мечтаний(желаний) в своей семье, это больше похоже на -СУЩЕСТВОВАТЬ...
...даже самые циничные люди, когда влюбляются начинают по другому говорить о любви...и нет того кто может сказать что он сильнее этого чувства, те кто говорят, что всё это фигня, просто в этот момент не влюблены 
Ну, не вводи в заблуждение читающих ))) Слова это слова, поступки это поступки... 
( наброски сделаны по моим знакомым